村上春樹「南京大虐殺40万人は登場人物が言ったセリフ。表現の自由。」←反論できなくね?

1: 逆落とし(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:18:00.31 ID:LBdsdfIX0 BE:199720575-2BP(6000)

で、村上氏の新作「騎士団長殺し」(新潮社)が思わぬ波紋を呼んでいるのであります。
論議を呼んでいるのは第2部、謎に包まれた登場人物「免色(めんしき)」のセリフです。
この免色は物語のキーとなるキャラクターで、白髪の54歳の独身男性であります。

でこの男、ある人物の過去を語る中で〈南京虐殺〉に触れ、主人公の肖像画家に対し、日本軍が降伏した兵隊や市民の大方を殺害したなどと説明します。
その上で、免色は、

「おびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます」

と語るのです。
よ、四十万人、ですと?
犠牲者数を過大に膨らませている中国の南京大虐殺紀念館でさえ「30万人」なのにそれを上回る「四十万人」なのであります。

ネット上でも賛否両論起こりながら、さっそく中国・人民日報サイトも好意的に報道しておるようでありますね。

これですねえ、「小説の中のキャラクターのセリフにすぎない」、そもそもファンタジー作品なのであり、
「言論の自由」「表現の自由」で守られるべき創作作品の中のひとつの描写にすぎない、との「正論」があるわけです、
「神聖なる芸術の領域に汚らわしい大人のイデオロギーを持ち込んで批判するな」との「正論」であります。

それはそのとおりなのですけど、村上春樹さんのテクニカルなところは、
実は小説の中の人物に「汚らわしい大人のイデオロギーや事実」で固めながら一部だけ神聖なる芸術の領域であるファンタジー的要素を組み込んでいるところなのであります。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20170308/20170308105540.png

これはずるい、もとい高等なテクニックです。
素晴らしいです。
ノーベル賞獲得を目指して、村上春樹さんの大江健三郎化が止まりません。
巨大なる市場でもある中国人民への迎合を、もはや隠さなくなった村上氏なのであります。

http://blogos.com/article/213136/

13: ラダームーンサルト(東京都)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:21:24.89 ID:AFQ6lA2k0
>>1
ちゃんとフィクションですって書いてあるだろ?
実在の出来事と一切関係ない作り話だと名言してるのに、何で文句つけられてるのかわからん

18: シューティングスタープレス(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:22:10.05 ID:d71athIh0
>>1
ふ、増やすなwwwwww

44: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:27:23.59 ID:fScxscEM0
>>1
だいたい4万人ぐらい死んだという推測値はある
概ね妥当だろ

812: エメラルドフロウジョン(catv?)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/09(木) 00:00:35.87 ID:9hVZvoMO0

>>44
そうやって、お前みたいなの生み出せるんだから、バカみたいな数も言ったもん勝ちなんだよな

日本人は変にバランスとろうとして特に根拠もないのに適当な数字でおさめようとする

4万人なんて大事件だったら、動かぬ証拠で溢れかえってるわ

818: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:03:03.27 ID:zJYZrRcE0
>>812
違うよ
中間派学者はスマイス調査を一次資料として議論してる

55: キチンシンク(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:29:12.48 ID:hNkuYKJy0
>>1
問題はこいつの作品がつまらないことなんだが

72: ハイキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:33:39.59 ID:guQeAVNR0

この物語はフィクションです

町人「>>1は禿童貞小太り」

これが許されるのかw

88: パロスペシャル(岐阜県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:37:05.19 ID:bGpkrjOb0
>>1
まず面白い作品作ってくれや万年ノーベル賞候補者さん

112: フェイスロック(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:44:57.06 ID:CNeEqMoW0
>>1
まあフィクションだから「作品に」文句はつけられん
でも著者としての底は見えたな

132: ランサルセ(福岡県)@無断転載は禁止 [VE] 2017/03/08(水) 18:51:37.78 ID:QCr8/tTv0

>>1

守護霊が言ったことにしてる奴と手口が同じじゃねえか。

143: キチンシンク(西日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:54:56.93 ID:vO7PyHxF0
>>1
ケツ舐めてでもノーベル賞欲しいんです!って言えば許してやる

148: TEKKAMAKI(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:57:17.01 ID:E4lhgIno0
>>1
完全にアウトだろ
バカかよ

182: ヒップアタック(栃木県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:07:11.86 ID:TiHNNH9z0

>>1

大躍進政策の犠牲になった支那の人民の数30000万人 ←単なる台詞でも検閲削除へw

187: 河津掛け(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:09:45.60 ID:Dv8p//fh0
>>182
別に登場人物のセリフなら全然ありだよ
ただ世界的に有名でノーベル賞候補のような優れた作家が右翼にはいないから
フィクションの登場人物を使って言わせることはできないだろう
作家として世界的有名人を産出できない右翼が弱いだけだな

205: ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:13:45.68 ID:KH4fpI5J0
>>187
じゃあナチス賛美でもホロコースト否定論でも全然ありなの?絶対に?

213: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:20:27.93 ID:7ACzer0U0

>>205
基本的にありだろ。ドイツなどの欧州では規制しているかもしれないが、
この国においてホロコースト否定論を語ってはいけないという事は無い。
一部の人・団体等は猛抗議するだろうが、それはこの村上春樹の小説や
アパの代表が書いた本においても同様だ。

ただしそれが主張の範囲を超えて、限度を超えた攻撃・脅迫・侮辱になっている時は別だ。

222: ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:23:13.53 ID:KH4fpI5J0
>>213
国際関係なんだからこの国限定で語るわけにいかんだろ

246: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:28:46.06 ID:7ACzer0U0

>>222
ただの個人の表現の内容は日本政府の立場を示すものではない。国際関係とは別物だ。

>>223
まさにSWCのような圧力団体が容認するか否かという話であって、
それはどんな内容においてもある話だ。SWCの圧力が異常に強いのは
確かだが、それでも主張するか否かは本人の自由だ。

223: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 19:23:54.49 ID:laUKmEiy0
>>213
ナチ関連に関してはサイモンウィーゼルセンターが見逃してくれるとは思わないがなあ
似た制服を着たってだけで代表が謝罪されられてるような状態なんだが

203: ニールキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:13:23.49 ID:wXf2R68z0
>>1
別に高等なテクニックでもないだろ
セコいやり方なたけで

220: ローリングソバット(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:22:29.93 ID:pn/4BmYVO
>>1
登場人物に言わせればセーフならこれから色々捗るな

241: フォーク攻撃(東日本)@無断転載は禁止 [NO] 2017/03/08(水) 19:28:01.70 ID:YfZEFyF80
>>1
良識を持つ日本人なら誤解を生む表現は慎むべきだよな。書くのは本人の自由だが、そのせいで子孫達が他国と100年以上揉め、非難されるとか想像できないのか?
冗談でも言って良いことと悪いことがある。だが、それも表現の自由。しかしその後の問題は自己責任だぞ。

266: アイアンクロー(東京都)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:37:56.75 ID:VBVgO28Y0
>>1
中国に迎合して表現の自由とは(・~・)

308: ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:59:04.63 ID:p2GQtZlK0
>>1
いいえ、あなたはただの卑怯者ですよ。

437: フォーク攻撃(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 21:07:49.17 ID:H5vUU2qhO

>>1

登場人物は作家の意思でしゃべらされてるじゃん

←読者の感想です

440: ストレッチプラム(公衆電話)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 21:08:26.20 ID:waZb1tPy0
>>1
「嘘をつくな。創作はコレだけじゃないだろ?」
と言いたい。

582: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 22:20:42.60 ID:6XpXdoTU0
>>574
は?
中国政府も村上春樹もそんなの引用してないが
スレの>>1ぐらいは読んでる?
それにのっとった話してくれないかな?

584: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 22:23:31.43 ID:Mo5rImgr0

>>582
スレの内容は南京事件だからね
戦史叢書の引用は脱線ではないよ

俺も村上の記述を否定してるんだよ?

621: ムーンサルトプレス(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 22:45:03.96 ID:ykEOYefu0
>>1
まぁノーベル賞が欲しくて、、とは言えんわな。永遠の候補者として
死ぬまで生殺しされてろ

771: ストマッククロー(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:43:08.48 ID:lTiD1EG30
>>1
つまり
「村上○樹はくそブタだから死んで良いと思うんだ」
という台詞を小説内の登場人物に言わせてもセーフだって言う事だな、
便利な方法を教えてくれてありがとう

847: フェイスクラッシャー(禿)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:17:19.50 ID:2ds7pkVJ0
>>1
この記事をよんで村上が反日だとか言い出してる人・・・
本なんか読まない方が良いよ疲れてどうしょうもないだろw
ラッスンゴレライ?みたいなもんかw失礼過ぎるわww

851: 膝十字固め(茸)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:18:18.63 ID:2ErGj7Mj0
>>847
是非とも中国人に言ってやってくれw
これはフィクションだ、ってな

854: 河津落とし(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:19:25.04 ID:2MVmRrfJ0
>>847
反日と言うよりなんでも使うってだけだろうな

860: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@無断転載は禁止 [HK] 2017/03/09(木) 00:23:27.93 ID:bc118fpa0
>>1
逆にエッセイや講演等で本人が言ったのではなく小説の中に紛れ込ませる確信犯なところがこのブス男の厭らしさ

862: ストマッククロー(福島県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:24:51.53 ID:xDOm1z7P0
>>860
朝日新聞が投書欄で過激な左翼的意見を採用しまくるのと同じだな。

2: エルボーバット(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:18:54.72 ID:99wiqKTr0
表現の自由と嘘ついていいかは別だろ

9: ジャンピングカラテキック(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:20:50.91 ID:HJQdbRdh0
>>2
ウソをつくというのも表現の一つだよ

135: ハーフネルソンスープレックス(家)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 18:52:20.26 ID:sY1Dllre0
>>9
なにいってんだニダほーん

152: タイガースープレックス(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:57:58.53 ID:on/jeBGXO

>>9
ウリは、嘘をついた事ないニダ!!

ただの1度もニダ!!

175: ミラノ作 どどんスズスロウン(和歌山県)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:04:43.55 ID:72/Fmz5F0
>>9
嘘は嘘と分かるように書かないと作家失格だよ

701: ローリングソバット(東京都)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 23:14:35.06 ID:UeBmgHNE0
>>175
これだな

229: アキレス腱固め(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:24:52.59 ID:F/3vFkww0
>>9
チョンと支那は嘘ばっか

869: クロスヒールホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/09(木) 00:29:52.52 ID:QXkpgI6O0

>>2
>>4
創作だから
娯楽小説だから
フィクションだから

シナもウヨもアホ

875: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:32:34.80 ID:YDtMtVY80
>>869
赤旗に連載していた「悪魔の飽食」が事実だと思っている人がたまにいる。
中国人や韓国人は主張し続ければ嘘も真実だという人達の集団ですからw

3: クロイツラス(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2017/03/08(水) 18:19:17.79 ID:U7ieOGAl0
その程度だからノーベル賞を取れないのだよ

17: TEKKAMAKI(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:21:43.80 ID:hR9v44ol0
>>3
この文章で媚売ってるんだろう

446: スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:10:10.86 ID:tXMcw/ox0
>>17
媚び売ってもノーベル賞取れんよ

99: ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:39:38.11 ID:c6Zt/ywh0
>>3
コイツが貰えるのは孔子平和賞だろ

843: フロントネックロック(栃木県)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/09(木) 00:14:05.53 ID:5FTAFIvS0
>>99
ワロタ

588: ストレッチプラム(青森県)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2017/03/08(水) 22:27:23.69 ID:lgLtr1U00
>>3
色々検討した結果、大江健三郎みたいに白人の靴舐めて反日してりゃインテリっぽくて取れそうと思ったんだろう。

4: オリンピック予選スラム(catv?)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:19:28.15 ID:vhNW0hpJ0
自由の裏には責任があります
履き違えて言葉を使わないように

15: ジャンピングカラテキック(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:21:30.89 ID:HJQdbRdh0
>>4
この場合は、誰の誰に対する責任があるの?

5: ダブルニードロップ(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:19:37.59 ID:Vc51ScU60
売國春樹スト

6: ファルコンアロー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:20:07.55 ID:2hxvGwzdO
論じゃなく戯れ言

7: ブラディサンデー(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:20:42.43 ID:qsn9miCP0

フィクション小説にフィクションが入ってたらキレるやつwwwww

シンゴジラにもキレてるのかなこういう人たちはw

8: ニールキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:20:49.21 ID:nKuKZidz0
こんなので文句言うやつは日本人じゃないだろ

361: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:35:53.05 ID:kVaxwBov0
>>8
何顔真っ赤にしてんだよ文章の表現は書いた人の責任だろ村上なんぞただの売国野郎

10: ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:21:02.40 ID:7tCjMu7f0
2流作家の宣伝うざい

11: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:21:01.95 ID:O4zHae7v0
ノーベル賞が遠のくね

12: ジャンピングパワーボム(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:21:21.18 ID:oCHyP9KL0
ポルノ作家のたわごと
国賊

14: 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:21:29.97 ID:g2twQtnd0
おかしいと指摘するのも自由だし

16: ファルコンアロー(茨城県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:21:43.18 ID:IH1mk3vl0
フィクションと言えばなんでも許され裁判も起きないなら、小説の棚は告発本で溢れかえってるよ

416: ダイビングフットスタンプ(庭)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/08(水) 20:56:36.60 ID:wEj8QIRB0
>>16
検証されてない妄想歴史で慰安婦やら虐殺があったことになったしな

418: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:57:51.60 ID:Mo5rImgr0
>>416
スレの趣旨からは外れるけどオランダ人女性に慰安婦を強制した事件はあったね

422: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:00:14.95 ID:6XpXdoTU0
>>418
一部の人がやったことな
酒鬼薔薇の犯罪は日本人全員が起こした犯罪だって考えなのかな君は?

429: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:03:03.62 ID:Mo5rImgr0
>>422
いや事件は事件として認めようよ

431: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:04:14.63 ID:kVaxwBov0
>>429
何の事件?

436: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:07:34.93 ID:Mo5rImgr0

>>431
スマラン慰安所事件
フローレス島事件
マゲラン事件
櫻倶楽部事件
ジョンベル憲兵分隊事件

まあ、慰安婦強制がらみは主な事件でここらかね

454: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:15:58.72 ID:6XpXdoTU0
>>429
事件として認めてないといったか?
個人がやった監禁レイプ事件な
あったね。だから何?

458: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:17:13.09 ID:Mo5rImgr0
>>454
うん
認めるならいい
素直でよろしい

459: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:17:46.18 ID:6XpXdoTU0
>>458
だから何なのよ
それがどう絡んでくんの?

462: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:19:00.78 ID:Mo5rImgr0

>>459
いやいや
君は見所あるよ
事実は事実として受け止めてるから

泰緬鉄道の工事でも連合軍捕虜だけで1万人は死なせてるけど
これも事実だしね

626: ボ ラギノール(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 22:47:47.15 ID:T5oLGSfG0
>>458
お前は>>389で捏造写真を貼り付けたことを認めろよ

630: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 22:49:03.63 ID:Mo5rImgr0
>>626
英文wikiからの流用だからね
南京事件とされるものだよ

592: ストレッチプラム(青森県)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2017/03/08(水) 22:28:24.34 ID:lgLtr1U00
>>16
村上の殺害予告を小説でやってもおkってことになるよな。

19: ダイビングエルボードロップ(福島県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:22:22.36 ID:+TBeY2vF0
自由があるからってヘイトは駄目だろ

20: ハイキック(福井県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:22:24.15 ID:dRPFefGR0
中国受けを狙うならこれくらいサービスしないと

21: アンクルホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 18:23:08.20 ID:fN8inMic0
一般人が言うなら正解

22: 栓抜き攻撃(中国地方)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:23:09.56 ID:JcNCC7qB0
もう小説はいらない

23: リバースネックブリーカー(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:23:10.70 ID:HfKs1aiJ0
エッセイか何かで言ったならともかく
フィクションの、しかも作中の人物が言ったセリフだからねぇ

390: バックドロップホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:47:55.72 ID:hcfYutHF0
>>23
中国人は村上春樹の言葉として受け止めてるじゃん。フィクション扱いになってないよ。

406: アトミックドロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:53:41.04 ID:VjbkvLd90
>>390
ものすごいバカが居る…

24: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:23:24.92 ID:XeNyNnJZ0
机上の脳内が稼ぎだす人物って
ようは 元祖お花畑だから

25: ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:23:28.23 ID:KH4fpI5J0
敗戦国というマイノリティへのヘイトスピーチ

26: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW] 2017/03/08(水) 18:23:42.93 ID:qauoUGoC0
政治宣伝乙と批判するのも自由

27: キングコングニードロップ(北海道)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:24:14.20 ID:Q2VyEPKt0
まあフィクションなので

28: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 18:24:14.22 ID:dSGqUgf60
思想的にキチガイが出ているという表現だろ。

29: キチンシンク(東京都)@無断転載は禁止 [MX] 2017/03/08(水) 18:24:26.38 ID:osOQ+iMh0
登場人物ってGHQの洗脳プログラムの犠牲者って設定なのか?

30: 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@無断転載は禁止 [ZA] 2017/03/08(水) 18:24:37.38 ID:kch2W0ri0
お笑い芸人相手にマジになんなよ、小説家相手にマジになんなよ
糞だせぇ

31: デンジャラスバックドロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [ZA] 2017/03/08(水) 18:24:46.35 ID:1r7H1eBG0
中国で一般的だった30万人に10万人足したところに悪意を感じる

32: ハーフネルソンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/08(水) 18:24:51.33 ID:fIWOU9ie0
作品にたいしてどのような批判も表現の自由だよね。

33: 16文キック(茸)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 18:24:51.91 ID:MZ/1JA7j0
登場人物「村上春樹みたいなアカは今すぐ死んで欲しい」

34: キャプチュード(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:25:07.91 ID:1racFNo60

「そのうち五十万というものも現れるかもしれません」

と加えてほしかった

275: クロスヒールホールド(庭)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 19:42:50.03 ID:OSlFed6a0
>>34
13億まで増やしていいよ。
フィクションなんだから、北京大虐殺とかにしときゃいいものを。

35: ファイナルカット(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 18:25:35.52 ID:AJ3XhTRhO
知ってたけどいやらしいなあこいつ

36: パイルドライバー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:26:01.86 ID:bXxP2Lbb0
顔が田吾作

37: チキンウィングフェースロック(岐阜県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:26:08.17 ID:XMAIkJ2D0
読んでないし読む気もないからなんとも言えん
村上春樹がこの件でコメント出すとも思えないし

38: アイアンクロー(茸)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:26:20.03 ID:JRSC63c90
非実在青少年でも問題なんだろ?

39: ラダームーンサルト(中部地方)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 18:26:21.41 ID:qGG2XeQ00
で、面白いの?

40: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/08(水) 18:26:36.29 ID:mfI4Phiv0
南京大虐殺とやらが起きた異世界の寓話
むしろ南京大虐殺はフィクション

41: マスク剥ぎ(北海道)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:26:46.49 ID:9Ga1KieJ0
中国人が大喜びしてるらしいよ。
それが答え

42: レインメーカー(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:26:51.20 ID:5eOZr+XN0
まー日本がアジアを地獄に変えたのは事実だしなぁ

219: メンマ(庭)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 19:22:20.75 ID:OBywT/OS0

>>42
そうじゃない

もともとアジアは欧米列強により蹂躙されていたのだ

そして欧米列強がアジアに触手をのばさなければ我々も戦争をすることはなかったのである。

日本は鎖国して世界史に類を見ないミラクルピースだったんだよ

492: TEKKAMAKI(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [BG] 2017/03/08(水) 21:29:49.97 ID:gjR7IDJ50
>>42
1ミリでもいいから歴史を学んでから書き込んだら?
日本の前は誰がアジア諸国を統治していたと思ってんだこの低学歴は

495: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:30:56.44 ID:Mo5rImgr0
>>492
日本の占領地統治は褒められたものじゃないよ
特にフィリピンやインドシナではね

43: カーフブランディング(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 18:26:58.93 ID:8ouOKowp0
500年後くらいには南京大虐殺4000億人とかになってると思う(狂言の自由)

45: ファイナルカット(北海道)@無断転載は禁止 [IE] 2017/03/08(水) 18:27:25.72 ID:wm3dfxXM0

46: ダイビングフットスタンプ(庭)@無断転載は禁止 [VN] 2017/03/08(水) 18:27:45.42 ID:vThzTEZd0
10万人て数だけでもとんでもない人数だってことすら想像力が働かないほうが怖い

51: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:28:38.73 ID:fScxscEM0
>>46
第二次世界大戦中だと10万人単位はわりと普通

47: ダイビングヘッドバット(東京都)@無断転載は禁止 [IT] 2017/03/08(水) 18:27:50.28 ID:FXQpsmHN0
シナのケツ舐めたんだなww

48: ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:28:03.94 ID:c6Zt/ywh0
フィクションとノンフィクションを曖昧にして
言い逃れしてるだけの卑怯者じゃねーか
ペテン師詐欺師と同じ類いのクソだな
慰安婦の吉田証言の手口とあんまりかわんねーだろ

49: フェイスロック(dion軍)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 18:28:04.48 ID:DI5TE74e0

ファンタジーですって後付すればなんでも表現できるっちゅうことだね

じゃあ殺人予告のあとに(ファンタジーです)って書けばおkだね(´・ω・`)

50: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:28:25.14 ID:t5LNuXTR0
ラノベなんてそんなものだよなwww

52: 足4の字固め(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:28:50.77 ID:Rev5BxJOO
書いたのはゴーストライターなのか?

53: ダイビングフットスタンプ(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:28:57.89 ID:AwRNh+id0
村上は底が浅くて簡単に見透かせるね

54: フライングニールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 18:29:02.69 ID:96iUHOVx0
じゃあ俺も言論の自由で村上をブサヨって言っていいは

56: イス攻撃(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:29:22.31 ID:pvzz0C590
すげえ切り返しだなw

57: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/08(水) 18:29:32.83 ID:mfI4Phiv0
40万人か
柏市の人口だな
その規模が虐殺されたのか

60: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:30:14.30 ID:fScxscEM0
>>57
インドシナでは少なくとも30万人は餓死してるけどね

66: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/08(水) 18:31:27.84 ID:mfI4Phiv0
>>60
インドシナって南京と同じ面積規模なのか

69: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:32:14.82 ID:fScxscEM0
>>66
もちろん違うよ
南京では最大でも4万人ぐらいなんだろ

79: イス攻撃(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 18:35:58.51 ID:fQiYSPAQ0
>>57
シリアの内戦でミサイルだのAKだの
武器が近代化して効率よく殺せる仕様でも
大量に死んでないだろう現状

58: マシンガンチョップ(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:30:00.28 ID:uVmZXadf0
比べ物にならないくらい
中華人民を虐殺した
悪党の毛沢東や蒋介石と言った
米ソの傀儡についてもかけよな>偏差値40向け村春

59: 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:30:09.80 ID:UCWWs+qSO
キワモノと認識してたが、シナ媚に走るとは単にあっちの人だったか

61: タイガードライバー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 18:30:19.43 ID:GD1VuY6K0
在日スパイ

62: ジャンピングDDT(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:30:42.07 ID:PEHpwLnD0
表現の自由なんてこの国にあると思ったのか?

63: レインメーカー(広島県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 18:30:54.52 ID:c8ORtXf80
村上春樹は有りもしない南京事件をさもあったように捏造してまでノーベル賞を獲りたがっている浅ましい売国奴です←俺の中の登場人物のセリフ。表現の自由

64: ジャンピングパワーボム(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:30:57.60 ID:JiCzPOTA0
小説のファンタジーを信じる層が一定数いるんだよ
校閲が入れば事実関係調べるはずなんだ村上が言い張って入れたとしか思えん

65: TEKKAMAKI(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:31:22.64 ID:0SRJx5wN0
そうやって政治活動をするっていう汚いやり方
別に架空の戦争にまつわる事件でええわけで
春樹の底の浅さが見えてしまった瞬間
こんな腑抜け根性満載のゆるゆる小説なんかありがたがってどうすんの?w

67: 頭突き(茨城県)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 18:31:36.74 ID:FF4gT4eR0
表現の自由
春樹は中国の工作員

68: ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:32:08.22 ID:vDidFqG/0
青春兵器とか腹ペコを読んでキムユは学ぶべきだけど、
陰湿さよりも明朗な楽しさを描け
本人の純粋な個人的な問題を人のせいにしようとせずに、
人の話も聴きつつ自分の決断で努力して結果を笑い飛ばせるキャラクタを描けよ

70: ダイビングフットスタンプ(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:32:38.31 ID:AwRNh+id0
裏付けなし、憶測だけの虐殺
進歩を気取りたいカスだけが熱心に憶測で語るw

78: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:35:33.61 ID:fScxscEM0
>>70
一応スマイス報告書ってのがあんのよ
それをベースに数万の試算はある

96: ダイビングフットスタンプ(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:38:59.66 ID:AwRNh+id0
>>78
試算は試算
憶測の域を出ないモノでは話にならない

71: 河津掛け(中部地方)@無断転載は禁止 [SE] 2017/03/08(水) 18:33:04.11 ID:zLdsy0RC0
証拠なんかなくたって裁くべきってね

73: ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:33:46.22 ID:/hu527y/0

10万人とか簡単にいうけど10万人ってすごいよ?

https://www.youtube.com/watch?v=RdWBEmbApao

骨とか半端じゃなくでてくるはずなんだけどねw

83: 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:36:28.69 ID:g2twQtnd0
>>73
中国はどこでも掘ったら出てきそう…
文革の犠牲者とか

92: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:38:14.41 ID:fScxscEM0

114: ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:45:15.81 ID:/hu527y/0
>>92
だからさw40万とかこんなもんじゃねーんだわw

202: 16文キック(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:13:21.05 ID:Ek6xlfC50

>>92
こういうの出されても出所不明で信用に値しないよね

子どもわざと線路上において、ズームして撮影した捏造写真もあったしさ

206: スリーパーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:14:04.33 ID:maC71Bu40
>>92
4万人分流すのに何時間くらいかかったの?

240: ジャンピングパワーボム(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:27:51.48 ID:7FKH2yaf0
>>92
この写真だと30人くらいかね

74: グロリア(庭)@無断転載は禁止 [SE] 2017/03/08(水) 18:33:49.86 ID:qkn8jhSR0
村上は中国人に土下座してこいよ

75: 魔神風車固め(禿)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 18:34:01.45 ID:42tRn4PK0
ぼくの空想のなかの村上春樹は
作家としていまいち伸びないので売国に走ったまさに【売国奴】
(ぼくの空想のなかで生きる春樹の話です)

76: 足4の字固め(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:34:05.14 ID:4+rul15o0
~の自由って言い訳で使われてるけどさ本来はその前に法律の下にって付くのが前提なんだよね

77: フランケンシュタイナー(福岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:34:50.84 ID:VZ2Hg2bx0
何としてもノーベル文学賞が欲しい!

80: アルゼンチンバックブリーカー(秋)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:35:59.31 ID:53Jfpe4Q0
三流作家
ある町からクレームが
入ったの忘れたか
さすが遺伝子がおかしい
民族だね

81: ダイビングヘッドバット(東京都)@無断転載は禁止 [IT] 2017/03/08(水) 18:36:09.42 ID:FXQpsmHN0
巨大な市場と思ったがあっという間に海賊版で溢れる

82: ニーリフト(関西地方)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:36:11.43 ID:72eR9RZ40
当時もそのくらいできたのだから現代は兵士ですらない日本人の寄せ集めですら一晩で中国を血の海にできるだろうな

84: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [CH] 2017/03/08(水) 18:36:46.05 ID:poXjoKyI0
お前らから見れば三島由紀夫のパヨクなんだろうな
ああ作品なんか読んだことないかな?頭悪そうだし

85: カーフブランディング(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 18:36:56.30 ID:C13AkbSv0
うるせえパスタ茹でてろ

86: ダイビングフットスタンプ(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:36:57.57 ID:sxWzPn4/0
春樹は昔から戦争ネタが好きだから。
羊~の先生
ねじまき鳥~のノモンハン
など

87: ツームストンパイルドライバー(徳島県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:37:03.34 ID:Q43pTG5T0
「ノーベル賞狙いのセリフですw」ぐらい言って欲しかったわ

89: イス攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:37:10.61 ID:Ka9on13D0
白とも黒ともどちらとも取れる得意の表現じゃん

90: 魔神風車固め(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:37:29.88 ID:z11mTvCc0

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

104: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [CH] 2017/03/08(水) 18:42:03.87 ID:poXjoKyI0
>>90
LINE 集英社 味の素 花王 フジテレビ 日本テレビ TBS
テレビ東京 日産 シャープ 東芝 ソニー Nikon なんかも反日なんだっけ?
大変だなぁ

91: レインメーカー(広島県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 18:37:53.33 ID:c8ORtXf80
またスマイス馬鹿が沸いてんなw

98: テキサスクローバーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:39:15.84 ID:fScxscEM0
>>91
でも南京事件の一次資料だからね
そりゃ引用するに価するだろ

110: ウエスタンラリアット(庭)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 18:44:28.72 ID:D+PG/wf60
>>98
現地の住民名簿等の行政資料を元にした実数調査
の一次資料なら価値があるけど、スマイスって
実数を元にしていない統計のふりした想像やん
そんなん価値ないわ

189: レインメーカー(広島県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 19:10:38.36 ID:c8ORtXf80
>>98
レスしてくんな
馬鹿が伝染る

93: バックドロップホールド(公衆電話)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:38:37.24 ID:daR5EIZ/0
これを根拠に中国も40万人と言い出したら吹く

94: フェイスロック(千葉県)@無断転載は禁止 [HK] 2017/03/08(水) 18:38:42.86 ID:4wW6130v0
架空のキャラクターに喋らせた設定にすれば何を書いても表現の自由で済まされるのか~

95: クロイツラス(愛知県)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 18:38:43.77 ID:WhCQCwDj0
それBBCのおばちゃんにも言ったってえなあ

97: ダイビングフットスタンプ(東京都)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 18:39:06.69 ID:vtNQAeWX0
皮肉なんだろうけど面白くないし結果多くの人を傷付けるよね

100: シャイニングウィザード(空)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 18:39:59.01 ID:ko0N25r50
そうそう。無かったというのも表現の自由だから中共は文句言うなよ。

101: エルボードロップ(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:40:28.05 ID:ePocd09+0
フィクションの登場人物のセリフだからって何言わせても良いってわけじゃないぞ
社会的に影響力の大きい作家が嘘八百を並べ立てると
日本の歴史には興味ないけど村上春樹の作品は好きっていう海外の人間は、その嘘を真実だと信じ込むだろう
そこから生まれる損害についてどう責任をとるつもりなのか

102: 栓抜き攻撃(四国地方)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:41:06.27 ID:EyFbgAAc0
登場人物の発言と作者の考えを混同するのは馬鹿のやること
なんだけど地の文で自分の政治主張ぶちまけちゃうキモイのも実際いるよな

103: 栓抜き攻撃(茸)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:41:35.30 ID:lLz0XOvJ0

コイツはノーベル賞の為に受けの良さそうな事を書いてるクソアカ野郎です

あ、フィクションですwww

105: バックドロップホールド(公衆電話)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:42:17.25 ID:daR5EIZ/0
逃げ道用意して言いたいこと言うのは
普通に卑怯ですよ

106: ブラディサンデー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:43:09.58 ID:77T3EyZQO

永遠のノーベル文学賞候補作家・村上春樹氏、まさかの嫌儲民説

レコチャとか環球とか人民とか大好きっ子っぽそう
爆笑太田とかTBSやテレ朝の御用文化人だの識者だのと意気投合すんじゃね?
中国政府ですら、無理矢理目の30万人をプロパガンダだと自覚して割り切って吹かしまくってんのに、村上春樹がまさかの40万人
これには中共のクソどももびっくり面喰らって直ぐには反応できずに、一拍置いて飛び付いた、と

107: ファイナルカット(福島県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:43:39.43 ID:F86O4Kmz0
フィクションだし

108: ジャーマンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:43:44.55 ID:V6uQUxjP0
気持ち悪い爺さんだな

109: ジャンピングカラテキック(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:44:20.08 ID:HJQdbRdh0
文句あるなら、お前らも本出せよ
南京大虐殺はなかったんですーってセリフを創れよ
誰も読まないけどなwwwwwww
まさに涙目ニュース速報

127: フライングニールキック(鳥取県)@無断転載は禁止 [MX] 2017/03/08(水) 18:49:07.91 ID:gQMgZOa30
>>109
つアパ

145: アルゼンチンバックブリーカー(秋)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:56:18.93 ID:53Jfpe4Q0
>>109
文句あるならアパホテルに泊まれよ
まあおまえみたいな貧乏人じゃ無料
だろうなwwwwwwwwwwww
まさに涙目巨大ブーメラン

111: 稲妻レッグラリアット(北海道)@無断転載は禁止 [VE] 2017/03/08(水) 18:44:47.69 ID:7wMZWoLv0
困ったら表現の自由とか言っちゃうのはおかしい
だからノーベル賞なんて取れないんだよ

113: ときめきメモリアル(東京都)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:45:04.34 ID:XEPa8u240
ほめかたが気持ち悪い

115: バズソーキック(岐阜県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 18:46:25.08 ID:6FlPbU400

第114師団 第66連隊 第一大隊戦闘詳報

〔12月12日午後七時ごろ〕
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、
助命する旨を含めて派遣するに、その効果 大にしてその結果、我が軍の犠牲をす
くなからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷
者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般 に目撃せしめ、さらに伝令を派
して残敵の投降を勧告せしめたり。

〔12日夜〕
捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事
は捕虜二十名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後
十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

〔13日午後2時〕
連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十
数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

〔13日夕方〕
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分
に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は
路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむること
とせり。各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分
刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼か
んとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と
しおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさ
いは各所にその声おこれり。

116: バズソーキック(岐阜県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 18:47:06.30 ID:6FlPbU400

第11軍司令官・岡村寧次中将(のち大将)
「派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くはこれを殺すの悪弊あり。
南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民に対する掠奪強姦多数ありし事は事実なるが如し」

中島今朝吾第十六師団長の従軍日誌
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約千三百」
「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付ける事となし(軍隊用語で「処理」「片付ける」は虐殺)

第百四師団第六十六連隊第一大隊 戦闘詳報(日本軍の正式報告書)
「旅団命令により捕虜は全部殺すべし」

佐々木元勝・郵便局長の日記
「武装解除された支那兵の大群に会う、、、7200名とか。引率の将校が『一挙に殺す名案を考究中』と語った」

歩兵第三十旅団長・佐々木到一少将の従軍日誌
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ片はしより殺戮する」

歩兵第13連隊第ニ大隊機関銃中隊・児玉房弘上等兵の証言
「山上に重機関銃を据え付けると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。そこに突然「撃て!」の命令。
丸で地獄を見ている様でした。血柱が上がるのもはっきり分りました」

117: サソリ固め(空)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:47:08.08 ID:jLM6NHU60
創作物の中で言うなら架空の事案にすりゃいいのに

118: 足4の字固め(岩手県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:47:20.78 ID:Tdl4w2yi0
今年こそ村上春樹にノーベル賞を受賞して欲しいアル

119: 張り手(茸)@無断転載は禁止 [IN] 2017/03/08(水) 18:47:23.03 ID:oLJ9PQzi0
70計やぞw

120: アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:47:24.93 ID:4pWJfIO00
こいつ、普通に売国奴じゃん

121: バーニングハンマー(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:47:45.63 ID:9Xh/bQG60
最低な爺だなw

122: バズソーキック(岐阜県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 18:47:47.62 ID:6FlPbU400

山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊黒須忠信上等兵の陣中日記
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。
その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーンウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」

第十六師団・小原主計少尉の日記
「およそ310名の正規軍を捕虜にしたので見に行った、、、間もなく一人ずつ一丁ばかり離れた所へ引き出し兵隊二百人ばかりで全部突き殺す。中に女一名あり、殺して陰部に木片を突っ込む」

同盟通信社・新井正義記者の手記
「校舎の一角に収容してある捕虜を校庭に引き出し、下士官がそれを前方の防空壕の方へ走らせる。待ち構えた兵隊が銃剣で背後から突く。悲鳴をあげて壕に転げ落ちると、更に上からとどめをさす。
それを三ヶ所で平行してやっていた。壕の中には鮮血でまみれた死体が重なっていく。交代で突き刺す側の兵隊も蒼白な顔をしている」

昭和天皇の弟・三笠宮(陸軍士官学校出身)の自伝
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ南京の総司令部に赴任、一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。
ここではごくわずかしか例をあげられませんがそれは氷山の一角に過ぎないものとお考え下さい」

137: チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:52:48.48 ID:FW93LdW60
>>122

いい加減証言以外の証拠出してくんない?何十年も待ってんだけど

123: 閃光妖術(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:48:32.68 ID:nln3MZGq0
支那でも40万とは言ってないな

124: チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:48:49.79 ID:FW93LdW60
コイツあからさま過ぎて下品極まりないなあ
完全に数多いシナ人に媚び売ってノーベル狙い見え見え

125: ローリングソバット(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:48:52.02 ID:EcNnb35N0
こんなので賞取ったら媚びて取ったと思われるな
つーか元々才能ないんじゃね

126: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 18:48:57.18 ID:laUKmEiy0
※なんども中国におもねる発言を朝日新聞紙上で発表済み
フィクションの中で南京大虐殺が否定されたら発狂するくせに
ノーベル賞欲しさに前例の大江を見習えと進歩的文化人になりたいということか

128: スリーパーホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:49:49.77 ID:IczlJ25D0
わざと大き過ぎる数字を提示して逆に嘘くささを醸し出す手かもw

129: マシンガンチョップ(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:50:43.47 ID:uVmZXadf0
片側のプロパガンダだけ流す道具だから
この手のポピュリストは嫌いだ

130: 不知火(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:50:54.43 ID:obRsCqoz0
なにひよってんだよだらしねぇな

131: ストマッククロー(北海道)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 18:51:36.98 ID:lv5i2kd10
原爆で何人死ンだの?

133: ツームストンパイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:51:48.24 ID:vHnrYJIh0
ノーベル賞は無理だけど孔子平和賞貰えて良かったね(笑)

134: リキラリアット(佐賀県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:52:07.10 ID:ff1rs/OQ0
今度は88万人とすれば縁起がいい数字だから中国人もにっこり

136: ドラゴンスリーパー(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:52:35.26 ID:+rS5z5Hw0
そこまでしてノーベル賞
もらいたいのか

138: 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:52:53.84 ID:4nq0yGD9O
日本国民の先祖の名誉を傷つけたんだ。日本人から憎まれても自業自得。自己批判しろボケ。

139: ダブルニードロップ(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 18:52:59.19 ID:YBBMsbnt0
wiki見るとジャンルはファンタジーか
まあそりゃそうだな

140: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:53:26.48 ID:RjYjVkro0
歴史改変モノのSFなの?

141: ボ ラギノール(大阪府)@無断転載は禁止 [IT] 2017/03/08(水) 18:54:09.32 ID:fjaWX/Uo0
エル・カンターレと同じようなこと言ってるw

142: ストマッククロー(北海道)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 18:54:28.76 ID:lv5i2kd10
南京大虐殺1千万人、日本は反省するアル

144: 河津落とし(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 18:56:06.34 ID:+Afep2uT0
つまり南京大虐殺はファンタジーって事だな

146: 膝靭帯固め(庭)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 18:56:21.93 ID:Rwngnudy0
お前らテコンダー朴の言ってることも叩けよ

147: ジャンピングパワーボム(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 18:56:34.76 ID:U6ba47+D0
韓国人は映画が証拠とか言ってるからダメだな

149: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 18:57:34.75 ID:laUKmEiy0
でもノーベル平和賞は過去に中国の人権活動家に送ったこともあるし
変に中国びいきだとノーベル文学賞も遠のくんじゃないかなあ

150: ブラディサンデー(庭)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 18:57:36.99 ID:sLsvimg10
フィクションの中での登場人物の発言なら別にいいわ
だってフィクションなんだから

151: バックドロップホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:57:47.69 ID:4ZfHmjkh0
南京の犠牲者は20億人

153: ダブルニードロップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 18:58:23.97 ID:3j448tlR0
イスラエルの演説もそうだけど、
リベラル好きなノーベル賞選考委員に向けた露骨なアピールが見てて痛々しい

159: ファルコンアロー(茨城県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 19:00:27.19 ID:IH1mk3vl0
>>153
あの演説じゃたりなかったんやろか?せやっ!て出来たのがこの本だろうね

154: ファイナルカット(北海道)@無断転載は禁止 [IE] 2017/03/08(水) 18:58:27.89 ID:wm3dfxXM0
文化大革命大虐殺は3千万人アル

155: ダブルニードロップ(石川県)@無断転載は禁止 [NL] 2017/03/08(水) 18:58:52.83 ID:z6Mr52N+0
村上の悪口をたくさん書いて架空の人物が話したことにするがよいか

164: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:02:01.57 ID:7ACzer0U0
>>155
個人に対する攻撃、脅迫、侮辱と表現の自由は別物。
アパホテルの代表のように南京事件を否定的に書くのは自由だけどね。

156: 河津落とし(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:59:38.70 ID:SR7hwd6G0
一党独裁の国の政治プロパガンダをしれっと書いてる時点でヤバイだろ
内容とか関係無しに

157: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:59:40.93 ID:7ACzer0U0
創作物で南京事件を肯定しても否定してもどちらでも良いだろう。
アパホテルの代表が何を書こうが(ある程度に公共性がある空間
であるホテルに置く是非はともかく)、村上春樹が何を書こうが、
この国には限度を超えた攻撃、脅迫、侮辱でない限り、
表現の自由がある。しかも登場人物の台詞なら尚更どうでも良い。

158: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 18:59:43.63 ID:4uhoD1NG0
特亜にあれはフィクションだからは通じない、村上君も知ってるんだろ

160: キングコングラリアット(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:00:54.97 ID:N3KBy9BV0
グレーゾーン

161: 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:01:11.17 ID:JnDquEpg0
後書きにでも、そう書いとけばOK
40万人には諸説ありますとな

162: フェイスロック(中部地方)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:01:12.15 ID:fuDHwS6u0

じゃあ誰かが小説で登場人物に村上春樹への誹謗中傷させても表現の自由で訴えられることもないんですかね?

なんか左翼らしくやり方が姑息だね
自分の主張を自分の口で語ることすらしないで逃げ道を用意してる

180: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:06:04.06 ID:7ACzer0U0
>>162
表現の自由と個人への誹謗中傷は別物だ。
アパのように南京事件に否定的な本を書いたり、また村上の逆を行くように、
創作物の登場人物が台詞として南京事件を否定するのは、表現の自由だ。
一方で個人への誹謗中傷は表現の自由を超える事がある。

163: レインメーカー(家)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:01:13.43 ID:75N2dHlO0
死ぬほどどうでもいいと思うのは俺だけなの

165: アトミックドロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 19:02:03.89 ID:N8cUTa110
炎上を見越した上で書いたなら俗っぽいな

166: バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:02:12.15 ID:SKWpM5xk0
カズオ・イシグロのほうが才能あるしノーベル賞にふさわしいと思うんだが

167: 張り手(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:02:19.81 ID:b1fBcEGa0
こういう炎上商法ってどんどんその人の価値下げるよな

168: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 19:02:36.30 ID:laUKmEiy0
南京大虐殺はなかったというファンタジー小説の中のフィクションじゃないのだよなあ
もしそんなことがあったら中国は猛抗議してくるだろうにな

169: 32文ロケット砲(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:02:36.92 ID:ivSXuxqs0
なんだ、ラノベ作家のフィクションかよ
中国共産党幹部かブサヨのセリフ?

170: アンクルホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:02:48.65 ID:X/UwxBQ90

村上春樹は南京を引き合いに出しつつ、他国の虐殺なんかも暗示してるんだろ?

個人的妄想を「私がそう考えたんだから真実!」と言い放つ形の
大江健三郎とは、手法や狙いが違うだろ。

171: 河津落とし(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:03:16.69 ID:SR7hwd6G0

ハルキ 「ファンタジー小説でありますから」

俺ら 「やっぱ春樹はファンタジーラノベだよねwww」

ハルキスト 「村上春樹は文学である!!!!!」

172: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 19:03:29.61 ID:8ulxScU90
登場人物の台詞なら、他民族を侮辱しても良いことになるけど。

173: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:04:28.90 ID:/oVrmhdf0
>>172
そりゃそうだろ。
差別主義者設定の登場人物だっているだろうからな。

174: バックドロップホールド(東京都)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:04:33.90 ID:OlJjTwxc0
>>172
だから村上春樹って人間が嫌い

176: ヒップアタック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:05:10.28 ID:sHTs1IG9O
【この小説はフィクションです】
と必ず記入してくれるなら良いが、フィクションと書かないと事実だと思う土人がいるからね。

177: ランサルセ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:05:10.41 ID:z/JxY7dp0
別にいいだろこんなの
何なら景気良く8兆人くらい行けよ
それが出来ないからこいつは三下なんだ

178: 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:05:36.48 ID:JnDquEpg0
村上春樹が、登場人物のセリフなら
韓国人を侮辱しても、何でもいいと言ってた。
ばっちゃよりスゴイ

179: 逆落とし(catv?)@無断転載は禁止 [SA] 2017/03/08(水) 19:05:54.23 ID:hEIG/2y+0
支那ポチエロ本屋

181: パイルドライバー(dion軍)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 19:06:26.32 ID:tjuE/GcN0
ノーベル文学賞欲しいなら
中国共産党のプロパガンダに参加するのは致命的だろう
数回前の受賞者は共産党批判の奴だし

183: ダブルニードロップ(香港)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:08:18.26 ID:BFKAtGg70
殺人予告でもフィクションですと書けばセフセフなの?

184: エクスプロイダー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NZ] 2017/03/08(水) 19:08:36.88 ID:H1CY7LjI0
フィクションだから自由だね。
更に買わないのも自由だねw

185: 雪崩式ブレーンバスター(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:09:14.11 ID:qcpapclEO

1984のNHK批判はこんなもんじゃなかったぞ

ドンドンドン
エーヌエイチケーです
部屋に居るのはわかっているんです
卑怯な居留守を使っているのは私どもにはわかるんです
ドンドンドン

186: アンクルホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:09:17.22 ID:X/UwxBQ90
村上が南京大虐殺を認めた!
チベットの次のダライ・ラマは共産党が決めるし
南シナ海は中国のものだ!!
と、中国が喜んでたら、ただのバカ。
てか、本の反応見ると中韓はバカだろ。

201: 雪崩式ブレーンバスター(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:13:12.13 ID:qcpapclEO
>>186
中国が勘違いして何かの文学賞を村上春樹に与えたら授賞式のスピーチでとんでもない中国批判かますよな
この人はそういう人

306: ヒップアタック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 19:58:53.61 ID:sHTs1IG9O
>>201
【孔子文学賞】位はくれると思うわwww

188: ブラディサンデー(茸)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:10:16.34 ID:Ki1PrKnP0
問題はこれを証拠として盛り上がる中国なんだよな。

225: スパイダージャーマン(禿)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:24:05.77 ID:hvzUiVYT0
>>188
いや盛り上がるのは当たり前
うちらだって隣の国のニュースみて笑ってる
やっぱ作家としての責任がない春樹が悪い
どっかで説明しないといけない事態

190: ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:11:03.66 ID:mRLq2eK/0
やれやれ、僕は虐殺した。

191: クロイツラス(愛媛県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:11:03.96 ID:hcTtKvqq0
宣伝乙
まあこれは数字がおかしいことバカにした村上なりの煽りだろ

192: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:11:29.92 ID:/oVrmhdf0
登場人物が凶悪な場合はそれに合った酷いことを言っても自然だし、どうしようもないだろ。
むしろ色々配慮したセリフとかじゃあおかしい。

193: 逆落とし(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:11:31.43 ID:mCj5w7zn0
村上「俺を殺しに来い」
と彼はネラーに話しかけました。
それから数日後に

194: キチンシンク(WiMAX)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:11:44.13 ID:OJZhTCYP0
よくわからんけどこのレベルじゃノーベル賞は無理だな…なんていうか半島レベル

195: パイルドライバー(dion軍)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 19:11:57.83 ID:tjuE/GcN0
どうせフィクションなら
犠牲者1億人とか
吹きまくるくらいなら面白かった

196: ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:12:03.23 ID:c6Zt/ywh0
フジテレビが、ドラマで「JAP18」「tsunami-lucky」「fatman」とか
コソコソ仕込んで悦に浸ってる様なキモさだわ
マジでキモい

197: ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:12:12.23 ID:K2RSv9Br0

くっだらねぇ物書きの分際で

表現の自由

198: 魔神風車固め(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 19:12:14.12 ID:qLzEY7at0
ハルキストw

199: ニールキック(dion軍)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 19:12:34.78 ID:Po/Yp1gJ0
言いっぱなしで作品が終わってるなら著者が是認しているわけだ
自らが産み落とした作品を道具に使い保身で切り離すなら作家ではなくただの卑劣漢であり業界全体を貶める恩知らずだな

200: 頭突き(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:12:44.53 ID:D1lTKmvN0

なるほど。
御自身の作品には一切の負うべき責任はないと。

ならば今後一切の権利も放棄なさるんですなあ。いやお見事。

204: キチンシンク(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:13:39.90 ID:544HBY3x0
せめて事件名モジるとかしろよ

207: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 19:15:07.27 ID:lPCqP6bQ0
偽歴史を登場人物に語らせる意図は?作家のくせに調べもしないのか。
語らせたのは作者だろ。登場人物が勝手にしゃべったのかっちゅうの

208: ラダームーンサルト(静岡県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 19:18:00.45 ID:QV5GBajF0
フィクションって書いとけば日本帝国軍やナチス賛美も許されるしな

209: アンクルホールド(茸)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:18:47.53 ID:gY2HwcLe0
創作なんだし別にええやろ

210: ジャーマンスープレックス(埼玉県)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 19:19:07.55 ID:k9TYPFKH0
こりゃおじさん一本抜かれたわ

211: フランケンシュタイナー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NL] 2017/03/08(水) 19:19:14.53 ID:JQuysw+M0
ノーベル賞クレクレキチガイおじさん

212: ドラゴンスリーパー(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:19:34.01 ID:7PMCE7340
なるほど
フィクションなら何でもアリなんだな

214: 膝十字固め(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:20:50.78 ID:DAOBE6T30

>中国人の死者を40万人と言うものもいれば10万人と言うものもいます

免色の台詞で「10万人と言うものもいる」なんてすこぶる良心的な中国人じゃないのかw
小説の一台詞に騒ぎすぎるはw

215: トペ スイシーダ(佐賀県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:20:57.01 ID:lIfYCc1A0
本が売れればいいじゃないそれ以上物書きが何望むんだよ

216: キャプチュード(福岡県)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:21:34.83 ID:shbKR/JN0
ノンフィクション作家じゃないんだから何書いても問題ない
好意的に捉えてる中国人はバカだし、ネトウヨも気にしすぎ

217: マシンガンチョップ(福岡県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 19:21:49.01 ID:9QCewQv10
死ねガイジ

218: ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:22:03.56 ID:KH4fpI5J0
まーた左翼側は無制限の自由が認められて右翼側がやるとヘイトスピーチで禁止になるというパヨクルール?

221: トラースキック(中部地方)@無断転載は禁止 [PH] 2017/03/08(水) 19:22:59.88 ID:pdJiV9e00
パヨクは日本の敵
事実とかけ離れて行くのがシナチ.ョ.ンの歴史www

224: バズソーキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:23:59.76 ID:XkDXWdbD0
そこまでしてノーベル賞欲しいのか

226: ダブルニードロップ(禿)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:24:27.40 ID:DVlmvQSH0
賞受賞はよ
ノーベル受賞はよ

227: マシンガンチョップ(東京都)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:24:29.88 ID:0TBZvki60
その一言があればいいんじゃね?
要はフィクションです。って話だし

228: スパイダージャーマン(福岡県)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:24:52.20 ID:Uy7S2L6w0
もううんざり
ジャップの低民度自慢は度が過ぎるぞw

230: テキサスクローバーホールド(家)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:24:59.19 ID:lLcOCeO+0
これじゃあ皮肉なのかどうなのかすらわからんが
確かなのは
フィクションである小説の一部分だけ抜き取ってどうこう言うのは間違ってる

231: ミドルキック(北海道)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 19:25:20.83 ID:0TWURk3P0
で、何の意味があんのその嘘に

232: ラダームーンサルト(大阪府)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:25:21.80 ID:NZPtumoK0

孔子平和賞もらえるね!

やったね、この売国奴!

233: 閃光妖術(京都府)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:25:26.35 ID:vgEstkjp0
ボブディランにノーベル賞かっさらわれた奴

234: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [AE] 2017/03/08(水) 19:25:33.98 ID:L/tqKW6d0
平成の吉田清治と命名してあげましょう

235: ネックハンギングツリー(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:25:50.87 ID:Cv0inmaD0
うっとうしいからイグノーベル文学賞でもくれてやれよ

236: ランサルセ(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:26:32.43 ID:pvtskGe20

別に本人が被害被るのはいいがこういう将来の子供まで言われのない被害被るのはダメだろ

慰安婦なんかもアメリカで日本人の子供が虐められてるし

237: ジャンピングパワーボム(愛知県)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 19:26:43.18 ID:yg8w5bwp0
40万とも10万ともって適当さを中国がいいと思ってるのが笑える

248: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 19:29:08.97 ID:laUKmEiy0
>>237
人数が多い分には都合がいいんだろう
そのうち南京大虐殺紀念館のVICTIME 300,000が400,000に書き換えられてるよ

238: スパイダージャーマン(福岡県)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 19:27:29.43 ID:Uy7S2L6w0
小説の中で登場人物が言った事が事実になるんだったら
中国の小説に書かれてる事を真実として受け入れなきゃ盾するよねwwww

239: 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:27:39.38 ID:otYmlCe80
慰安婦強制の空想小説を書いて韓国を焚き付けた吉田と同様に。
こいつも作り話で特亜を焚き付けて儲けようとしている、とんでもない反日売国奴だよな

242: 河津掛け(庭)@無断転載は禁止 [IL] 2017/03/08(水) 19:28:06.11 ID:rAkDjVQ00
たしかにそうだが、脳にすりこんで既成事実化するには小説内のセリフ使う方が効果的だろうな
それに村上春樹を批判するのもまさに表現の自由

243: 32文ロケット砲(西日本)@無断転載は禁止 [PK] 2017/03/08(水) 19:28:28.91 ID:YMQHJ59w0
ただし遺骨は無い

244: ニールキック(宮城県)@無断転載は禁止 [VE] 2017/03/08(水) 19:28:30.53 ID:3VdPUB960
小説家漫画家は何でもかんでも言いたい放題だなw

245: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:28:32.89 ID:/oVrmhdf0
もうフィクションは全部禁止にしたらよくね?

412: タイガースープレックス(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:55:29.21 ID:qcpapclEO
>>245
そんな事をしたら俺たちの朝日新聞が廃刊になってしまうぞ

247: 断崖式ニードロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [MX] 2017/03/08(水) 19:29:07.69 ID:15ZUowtX0
うーん、今この部分ってすごいピリピリしてる部分じゃん
そこをフィクションだからで済ませるのはちょっと違うんじゃないかな

249: ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:29:26.01 ID:ZZ7GdwAb0
こういう作品が世界をおかしくするんだよね
つまり煽ってるわけ

250: 32文ロケット砲(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:30:29.36 ID:ivSXuxqs0
韓国人みたいにフィクションを歴史教科書に載せて
しまうミンジョクがいるから問題なんだよな

251: キングコングニードロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:31:31.48 ID:7ACzer0U0
>>250
そう。歴史教科書なら話は変わってくるが、これは創作物だからね。
創作物すらダメなら何も書けなくなる。その事の方が危険だ。

252: ダイビングヘッドバット(京都府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:31:50.05 ID:WwwjJCCy0
まあなwそれでもアホは騙されるし、逆に既成事実のような印象を与えるから
更に罪は重いな

253: トペ スイシーダ(家)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:32:18.89 ID:ABEye+u50
シネ田舎者

254: トペ スイシーダ(カナダ)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:32:37.36 ID:enP2jBB20
逃げ道作ってる所がせこい

255: 断崖式ニードロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [MX] 2017/03/08(水) 19:32:57.11 ID:15ZUowtX0
こういう題材を敢えて使っておいて、フィクションだからは無いだろって話になっちゃうよね
じゃあ端からこんな題材使うなよって話なんだわ

256: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:33:50.89 ID:/oVrmhdf0
どんな題材でも自由だろ。

257: ニールキック(庭)@無断転載は禁止 [MA] 2017/03/08(水) 19:34:01.72 ID:GwzVeqnW0
小説は作者の脳内妄想を文字化したものでありファンタジーだから全く問題ない
そんなもんを問題視するほうが問題

258: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:34:41.07 ID:6XpXdoTU0
ゲスなポルノ作家が賞レースにエントリーするために国を売った
ただそれだけの話

259: 目潰し(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:35:34.59 ID:/bFfZa+Y0
日本政府が金出してノーベル賞取らせないから
中国共産党の媚びを売り出したんだろ
自分の国を売ってまでノーベル賞ほしいかね

322: ヒップアタック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:05:55.28 ID:sHTs1IG9O
>>259
だったら、村上春樹には中国に帰化して貰った方が良いね。
こんな日本人要らないし。

260: ヒップアタック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:35:50.73 ID:IVM4kvff0
村上春樹読んでる奴は今後アホと見做すわ

261: エクスプロイダー(長野県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:36:07.68 ID:mlPzyk8E0
これからはヘイト小説の時代

262: 垂直落下式DDT(西日本)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:36:26.77 ID:rsWucAlA0
政治問題が絡むような事で表現の自由ってないわ

263: リバースパワースラム(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:36:46.52 ID:tAtup6YA0
慰安婦問題も嘘小説からはじまったんだけどな。

264: 断崖式ニードロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:37:10.20 ID:y/ZMIZT80
田中のハゲみたいな事やりだしたんか

265: フェイスロック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:37:35.34 ID:B9I2R+Qj0
もう平和賞でも貰って断筆しろ

267: 目潰し(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:38:05.21 ID:/bFfZa+Y0
中国共産党は大喜びしてるだろうなw
作家は心を操るのがうまいからな
天安門事件にもお墨付きを与えて
さすが、これからの世界をリードする中国に媚びを売る先見性すごいね

268: ナガタロックII(神奈川県)@無断転載は禁止 [TR] 2017/03/08(水) 19:38:31.43 ID:yzymJFia0
早速中国メディアが対外広報に活用してるな。
村上龍の方は
「小説の中とはいえ、歴史や経済についてあやふやで曖昧な認識表現は危険だから、メッチャ資料読んで精査した」
ってスタンスだったような。

269: ドラゴンスクリュー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:39:13.84 ID:nxsb31wt0

どうでもいいだろ
村上春樹如きを読んで
僕はわしは文学と芸術と歴史に聡い人間で御座~い!
って言い張りたい奴には言わせておけばいい

はっきり言って南京事件には不確かな情報が溢れ返っていて
無かった派が持ち出してくる画像にも
おまえそれ南京じゃなくて満州なんじゃね?って画像もありそうな気もするし
あった派が示す根拠にも多くの眉唾情報に溢れてる

つまりおまえらは
黙って俺のフォロワーになって俺個人を崇め奉れよと
お布施をバンバン俺に貢いで
不労所得でウハウハ気分に俺をさせろよと

270: 膝十字固め(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:39:57.92 ID:wHOzJN2F0

>中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます」

セリフこれだぞ
バカみたいに反発してるやつ頭おかしいだろ

271: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:41:25.55 ID:6XpXdoTU0
>>270
なに人の自由律俳句にケチつけてんの?

276: トペ コンヒーロ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:43:04.91 ID:WKXrsWwX0

>>270
一番は馬鹿みたいに勝ち誇ってた奴が馬鹿だろうね。

有田ヨシフとか。

272: トペ コンヒーロ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:41:56.44 ID:WKXrsWwX0

うむ。

つまり、アレ根拠に勝ち誇ってたパヨクやシナチョンコが馬鹿丸出しってこった(´・ω・`)

273: ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:42:17.93 ID:VW2Gs+pp0
影響力とか考えないクソガキってことはよくわかった
さっさと死ね

274: ネックハンギングツリー(空)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:42:43.06 ID:mRRY5bUM0

ノーベル財団及びノーベル賞選定委員会 絶対選定基準

・異常な性的嗜好、特に同性愛ナルシストゲイ
・売名行為認定・歴史的発言、国家間紛争、戦争関連発言
・売名行為認定・政治的発言
・売名行為認定・偽善、宣伝福祉活動

財団が一番嫌う人間性と思想、悪質な売名宣伝行動、発言。
この売名行為に終始するナルシストゲイの受賞は未来永劫絶対にない。

277: トラースキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:43:17.81 ID:7VjHg8Nf0

大虐殺はなかったというネトウヨもいます。

これは事実

278: ハーフネルソンスープレックス(香港)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:43:32.39 ID:9FeSskAH0
ただの小説に反論する意味が分からない
構って欲しいの? 構ってちゃんなの?

279: 膝十字固め(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:43:57.02 ID:DAOBE6T30
習近平「死者10万人だとふざけんな村上はネトウヨ」
ネトウヨ「死者40万人だとふざけんな村上は売国奴」

280: 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:44:37.13 ID:JnDquEpg0
村上春樹を読んだ事が無い
東電OLだったか、地下鉄サリンだったかの事件を
書いたと言われる中古本をネットで買ったが、
結局他のルポライターの本を読んで、読まなかったな・・

281: アキレス腱固め(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:44:57.65 ID:F/3vFkww0
反日クソサヨのポルノ小説化

282: 毒霧(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:45:08.03 ID:e2zAvqqK0
現実は10数万人くらいだろう

283: 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:45:39.29 ID:otYmlCe80
こないだの新刊発表のときも。特亜勢力がはびこる事で有名なTBSの“王様ブランチ”で盛大に祝ってやがったな

284: ときめきメモリアル(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:45:51.97 ID:UZ5DOmRy0
つまり小説のなかじゃヘイトでもなんでも書いていいってことだな
よし○☓人殺しまくる小説書くわ

285: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:45:53.75 ID:/oVrmhdf0
小説なんて読まなくても何も問題ないよ。

286: リバースパワースラム(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:46:22.93 ID:tAtup6YA0
犯人も国民党だろ。

287: ファイナルカット(北海道)@無断転載は禁止 [IE] 2017/03/08(水) 19:47:03.93 ID:wm3dfxXM0
日本軍は南京に平穏をもたらしたんだよ

288: フェイスロック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:47:33.90 ID:8Xobr0Hj0
当時のフォルクスワーゲンビートルは空冷だからラジエーターは無い。
という読者の指摘に
「それはスミマセン。僕の勉強不足でした。
でも僕の小説世界のビートルは水冷でラジエーターが付いてても
構わないんじゃないですか?」
みたいな事を書いてたな。
まぁその通りですけどね。

289: レインメーカー(高知県)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 19:47:50.36 ID:SMG8+7ip0
面白くもない小説家をマスコミが持ち上げる理由がよくわかったよ

290: トラースキック(中部地方)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:49:16.95 ID:25puWpZq0
返し方が上手い

291: ファルコンアロー(禿)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:50:10.62 ID:JLeSp9TG0
どうでもいいけどこの手のスレは必ずへw へ北海道が重複させるから見ててごらんww

328: ヒップアタック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 20:10:51.38 ID:sHTs1IG9O
>>291
どうして【へwへ】はいつも真似して、後からスレを建てるんだろう?

292: テキサスクローバーホールド(茸)@無断転載は禁止 [SA] 2017/03/08(水) 19:50:46.55 ID:G1EWdSYv0
小賢しいクソ野郎 村上春樹 ← 表現の自由

293: ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 19:53:01.51 ID:FUD3GjPX0
ちゃんとフィクションですと言ってるならいいよ
フィクションであり史実とは違うと言ってるならな

294: ニールキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ZA] 2017/03/08(水) 19:53:20.04 ID:Cz7brYXq0
それなら四億人くらいに盛っとけ盛っとけ

295: ファルコンアロー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:53:24.91 ID:dWLDh56V0
恥ずかしいおっさんだわ

296: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:55:11.22 ID:6XpXdoTU0
チョンが慰安婦問題でペコペコ頭下げる奴らのことを良心的日本人っていうのと同様
さらに中国は独裁国家だからそれをおおいにプロパガンダとして活用することだろう
そしてこれに文句を言う日本人は大人げないだなんだと責められると
ほんとゲスなやり口だよ

297: 32文ロケット砲(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:55:50.32 ID:l7uFT6lG0
乞食のように意地汚い男だねw

298: エルボードロップ(空)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 19:55:56.48 ID:PIMMMgvD0
根拠しめせ
根拠ないなら日本人を貶めるな

299: チェーン攻撃(福島県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:56:09.11 ID:tF1ETouu0
慰安婦問題の発端も私の戦争犯罪っていう本だもんな
表現の自由なんだろうが同じこと繰り返してヘラヘラしてるのはどうかと思うわ

309: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [RO] 2017/03/08(水) 19:59:19.29 ID:zNEjgaZz0
>>299
私の戦争犯罪は出版社がノンフィクションのように売り出して、反論されたら後からフィクションだと言い始めたからな。
ちょっと違う。

300: リキラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:56:10.47 ID:9oLxF+X+0
じゃあ2ちゃん辺りで殺害予告があっても表現の自由と言い張れば無罪か

301: ショルダーアームブリーカー(広島県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:56:19.34 ID:sJmsxi5U0
BBCの二次元規制と、村上春樹で議論させようぜ

302: 閃光妖術(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 19:56:38.66 ID:cV60cjMpO
ノーベル賞の落選芸も板に付いてきたね

303: ジャンピングカラテキック(中国地方)@無断転載は禁止 [SE] 2017/03/08(水) 19:57:25.38 ID:cptHctNc0
村上先輩は包茎

304: キングコングラリアット(岐阜県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:58:20.15 ID:bG5cKOZQ0
孔子平和賞おめでとう

305: バックドロップホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 19:58:29.97 ID:4ZfHmjkh0
日本悪いって態度は怠慢
ただ外人に抗議できない弱者なだけ

307: イス攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 19:59:01.02 ID:k+51dOyA0
もともと捏造サヨクの急先鋒みたいなこいつに何を今さら

310: メンマ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:00:50.43 ID:KXRIR/uM0

表現の自由なら仕方ないな。

オレがコイツのことを無知なエロ小説家と言うのも自由な。

311: キドクラッチ(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 20:00:59.59 ID:O0AvmGA50
中国人に買ってほしいから魂を売り渡しただけ。
日本人の誇りより金が大事なクズ。

312: 毒霧(空)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 20:01:56.72 ID:T5F5wY/R0
不特定多数の人を誹謗するのって公共の福祉の観点から問題だと思うけど
公共の福祉と表現の自由ってどちらが優先されるの?

313: クロスヒールホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:02:14.79 ID:9gM31H/N0
それはいいんだけど作中の免色のパーソナリティからして
10万と40万どう違うみたいな大雑把な言い方が不自然で仕方なかった
なんかとってつけた感半端ない

314: タイガースープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:02:41.83 ID:nJFitNP10
つまり、こう言うことを抜かす奴は50過ぎても独身だという比喩表現か

315: 雪崩式ブレーンバスター(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:03:09.58 ID:Dvpm0qaj0
ドカベン方式ってこと?原作者の意図と関係なく山田がホームラン打った的なやつ?

316: ビッグブーツ(岡山県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:03:24.56 ID:G1EWdSYv0
また増えてて草

317: クロスヒールホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:03:26.47 ID:9gM31H/N0
あと今回はなんというか自分で自分の過去作品パクってるみたいな焼き直しだった

318: 魔神風車固め(愛知県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:04:24.66 ID:lpL96xFu0
地獄へ落ちろよ歴史捏造扇動キチガイクズ

319: バックドロップ(dion軍)@無断転載は禁止 [CY] 2017/03/08(水) 20:04:27.58 ID:3BxvK6og0
中国に擦り寄り始めたかこいつ

320: ジャンピングパワーボム(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:05:26.06 ID:AbJWd1dN0

登場人物のセリフは書き手の言葉だろ?
別に作中の人間に何を言わせてもそれ自体は何の問題も無いが表現した文章やセリフには責任を持てよ

作品に責任が持てないならそれは文学ではなく便所の落書きと一緒だよ

324: パロスペシャル(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:07:00.51 ID:/oVrmhdf0
>>320
登場人物は登場人物の設定に沿って言うだけ。

343: ジャンピングパワーボム(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:21:05.79 ID:AbJWd1dN0

>>324
まるで登場人物そのものに意志があって書き手の意図とは関係無い様な言い方をするんだな
登場人物も物語も、文章は書き手の筆から生まれているのに

ただ俺は表現の自由自体は守られるべきだとは思っている
ただしどういう意図があれ自分の書いたものに責任は持つべき
それが嫌なら小説なんか発表するべきじゃない

321: ときめきメモリアル(catv?)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 20:05:26.79 ID:FoGx4a470
朝日新聞と一緒ですね!って言ってやればおk

323: フロントネックロック(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:05:54.76 ID:4VEVpyvK0
そもそも70年前の日本人が殺したか殺してないかって関係なくない?大陸に出征してた兵隊さんが国際法を遵守して民間人に危害を加えずに捕虜を丁重に扱ったとしても別に今の日本人が褒められるわけでもないんだから

325: キングコングニードロップ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:07:52.12 ID:ewkBH91d0

wiki引用
設定抜粋
>戦前は洋画家だったが、ウィーン留学中にナチス高官暗殺未遂事件に関与し日本へ送還され、戦後日本画家へと転身。
>ピアニストを目指す東京音楽学校の学生であったが、20歳の時に徴兵で中国へ配属され、いわゆる「南京虐殺」に無理矢理加担させられたことで復員後に自殺。
>数年後に東日本大震災と福島第一原子力発電所事故が起ったとあることから、2011年(平成23年)より数年前の2000年代半ばが舞台と思われる。

書評抜粋
>作家の上田岳弘は「記憶と社会、個人の関わりを描くことは作家の課題」と歴史認識を書くことの意義を評価

現実と空想の混同を狙ってるのは確かだね
しかし、中国だけかと思ったら、ちゃっかり欧州にも媚び媚びでワロタ
どうみても反日ポルノです
ありがとうございました

326: 膝十字固め(庭)@無断転載は禁止 [RO] 2017/03/08(水) 20:08:23.48 ID:98HtsRPM0
この人しれっと時々わかりにくい創作するよな
赤の広場には三頭の馬?の像があって、みたいな

327: ミッドナイトエクスプレス(岐阜県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:08:56.70 ID:0tS/yzcn0

おびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です

これが事実だという一次資料がないのだけどな

329: エクスプロイダー(中部地方)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:11:47.34 ID:6fLlRejZ0
賞欲しさに魂を売り飛ばした外道、人間のクズw

330: ショルダーアームブリーカー(茸)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:12:28.84 ID:l+0toOWb0

つか南京攻略戦の前哨戦たる第二次上海事変を取り上げないと

何で日本軍が南京まで攻めたか判らなくなる筈なんだが
ちゃんと書いてんの?

331: キャプチュード(空)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2017/03/08(水) 20:14:02.08 ID:KmTK/3Ih0
表現の自由は構わないが、ただの偏ったおっさんという評価は免れない。

332: 魔神風車固め(愛知県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:14:10.71 ID:lpL96xFu0
反日のクズは重い病気で苦しんで死んで欲しい

337: ヒップアタック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:16:03.07 ID:sHTs1IG9O
>>332
小説家は自殺するのがデフォ

333: ダブルニードロップ(岡山県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:14:21.43 ID:Wn572tdz0
南京を旅行していると初老の男が私に近寄り驚く話を始めた。
「日本兵は奇妙な鎧を身にまとい、特殊な機械を眼の辺りにつけていた。
彼らは私たちを見るなり、「戦闘力たったの5か、ゴミめ」と呟き、
空を切るような掛け声とともに手から光の弾を放った。それはたった
の一発で市街地1ブロックを完 全に吹き飛ばすほどの威力だった。
彼らはそれを何千発と放ってきた。
私たちは銃で応戦したが、彼らはそれを全て素手で掴み取り、投げ返して
きたのだからどうにもならなかった。さらに、空を縦横無尽に駆け巡
り、そこから狙い撃ちされた。満月の夜には巨大な猿に変身し、街は
完全に破壊された。正しく、地獄絵図だった」

334: キングコングラリアット(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:14:22.08 ID:svyuz54s0
セヴンティーン2部とか風流夢譚もこう言っとけばよかったのか?

335: 河津落とし(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 20:14:57.19 ID:iEujVvHO0
国を売って得た金で食う飯はうまいか?

336: 膝十字固め(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:15:03.49 ID:msXpMwXy0
ファンタジーかと思ったら現代劇だったのか

338: 不知火(catv?)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 20:17:31.90 ID:r9o5OfuD0
つまり南京大虐殺はファンタジーって事だな

339: ドラゴンスープレックス(三重県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:18:21.27 ID:74m4L0JJ0

高橋(キャラクター)「ノーベル賞欲しいんすか?wwみっともねーっスよwww」

俺が作ったキャラクターのセリフだからおk

340: ヒップアタック(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:18:58.10 ID:2zz2RIEv0
表現の自由を盾に嘘・捏造・ヘイト行為垂れ流すのは犯罪です

341: エメラルドフロウジョン(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:19:50.79 ID:uuMsYh9f0
※この物語はフィクションです。実在の人物・団体とは関係ありません。

342: 逆落とし(兵庫県)@無断転載は禁止 [FI] 2017/03/08(水) 20:20:30.20 ID:ae0xL2WX0
歴史修正主義側の言論の自由や表現の自由は認めませんw

344: ファルコンアロー(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:21:05.89 ID:F2KP3uqL0
在日朝鮮人が1000万人虐殺してまわる「小説」を書こうかな

345: ジャンピングDDT(庭)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/08(水) 20:21:53.43 ID:zK1n8QkJ0
40万人と書いたのがこの新聞
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6470.html

346: かかと落とし(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:21:53.68 ID:0/rufXOe0
これむしろ平気で嘘つく中国を揶揄してるだけちゃうの?
村上春樹とか興味ないからどんなやつか知らんけど

347: ジャンピングカラテキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:23:20.26 ID:vOc9rCwg0
これはノーベル平和賞ですわ

348: ツームストンパイルドライバー(青森県)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 20:24:04.79 ID:ljEJ9H+c0
「○○と書くな」だったら表現の自由って反論は大ありだけど
「○○って間違ってね?」に対する反論で表現の自由持ち出すのは
発言に責任持たない、裏返せば後ろめたいか反論すると不利になるって自覚してる
ことになるな

349: ショルダーアームブリーカー(茸)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:27:02.30 ID:l+0toOWb0

南京攻略戦までの粗筋

1、上海の租界防衛に、日本海軍陸戦隊4000が居た

2、蒋介石の国府軍5万がこれを包囲攻撃

3、でも勝てない蒋介石軍

4、双方援軍出して日本軍20万、蒋介石60万となる

5、蒋介石軍敗走⬅えっ!?

6、日本軍追撃開始、途中、支那側の便衣兵に苦しめられる

7、日本軍南京包囲

350: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:29:03.00 ID:yR1xz3Lr0
賞欲しくてしょうがないんだろな
そういうのとは一線引いていられる人間だと思ってたんだけどなんかがっかりだ

351: フェイスクラッシャー(福岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:29:03.87 ID:h3kPQAt+0
南京大虐殺はフィクションなんだから30万でも40万も大して変わらないと春樹は言いたいんでしょ?

374: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:40:45.52 ID:Mo5rImgr0
>>351
4万人説が妥当なとこだね
南京攻略戦とその後に犠牲者が出たことは日本も認めてるわけだし

352: ニーリフト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:30:21.79 ID:6nymBorT0
これで喜んでる中国人も顔赤くしてる日本人もどっちもバカだろ
こんなもん議論する価値ないよ

366: レインメーカー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:37:33.84 ID:X9AjhWNb0
>>352
中国にとっては物凄く価値があるがな

353: ジャンピングエルボーアタック(家)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 20:30:26.63 ID:J2F688+F0
400万人くらい言っとけよ

354: ファルコンアロー(禿)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:30:36.33 ID:JLeSp9TG0
伸びてひと休みしているスレにんきがあつて更にレスがのびそうなやつ
人のふんどしで相撲をとろうとしているやつ
罪悪感はまるでなしごれんw

355: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:30:41.97 ID:yR1xz3Lr0
人数の問題かったって
十万人単位の死人を数字だけで扱うほうがどうかしてるわい

356: エルボーバット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:33:02.51 ID:tkSwHBfy0
反論なんてできるわけがない

357: バックドロップホールド(宮崎県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:34:35.69 ID:9SGaYunk0
20年くらい前で才能枯渇したんやろw
作品の中の雰囲気がなんつうか古臭いしね。
ついてこれないなら、作家の看板下ろすか、活動家になるか、自殺するべき。

358: アトミックドロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:35:00.87 ID:VjbkvLd90
フィクションにマジレス…知性ゼロかよ

388: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:46:14.27 ID:kVaxwBov0
>>358
何でもフィクションって言えばいいのか?現に中国では南京大虐殺は
日本軍によって行われたと主張されてる事実があるじゃないかこれは
嘘を本当のように騒ぎ立てる中国にすり寄っただけの文章作成、村上なんざカスのカス

359: アイアンクロー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:35:39.30 ID:AtA6EbBx0
アホなキャラって設定なのね

360: 超竜ボム(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 20:35:40.82 ID:M0nKi4G60
中国人ですら呆れている

362: 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:35:54.06 ID:1rSetrUY0
中国を指示したいわけじゃないけど、これを表現の自由と言われたらもう勝てないよ
実際小説というフィクションの中でのセリフだし
織田信長が女の子だったってフィクション書いた奴にフェイクだ!!!って言えないでしょ

363: 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:36:29.19 ID:hKXszmdZ0
村上殺し

364: 不知火(チベット自治区)@無断転載は禁止 [BR] 2017/03/08(水) 20:37:19.93 ID:0BaRsiwb0

ユダヤ人なんか600万人殺されたって言ってるぞwwww

で、それは東西に離れ離れなったユダヤ人が音信不通になった数らしいのだが
それをWEBで考察するとgoogle八分wwwwwwww

365: レインメーカー(広島県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 20:37:33.13 ID:c8ORtXf80
後でスタッフが美味しく戴きました

367: キングコングニードロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 20:38:22.19 ID:nI8q47lC0
俺の2chで断片的に綴っている小説でも村上春樹は売国奴ってセリフがよく出てくるしいいか

368: 膝靭帯固め(三重県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:38:41.51 ID:aoOiXdsJ0

中国市場に向けたマーケティングでしょ。
書いた当人ですら、どうでもいいと思っているかもしれない。

中国人相手に本が売れればいいとしか思ってないよ。
それに踊らされる中国人。
そして踊る中国人を見て踊る日本人。

にはなりたくないもんだ。

376: ミドルキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MA] 2017/03/08(水) 20:41:49.97 ID:uY8qaRCR0

>>368
この小説が中国で映画化。
または中国資本でハリウッドが映画化。

そして再び国内外で村上原作の映画化が増えて、ノーベル文学賞受賞。

という計算がありそう。

369: エルボードロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VN] 2017/03/08(水) 20:39:14.70 ID:aNM5xOwZ0
その表現はおかしいと指摘するのも表現の自由

370: キングコングラリアット(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:39:21.55 ID:svyuz54s0
右翼団体の人って何してるの?
もしかしてお金にならないと動かないの?

371: ジャンピングパワーボム(大阪府)@無断転載は禁止 [CZ] 2017/03/08(水) 20:39:51.45 ID:sKhMA4750
前評判だけでノミネートすらされないノーベル賞から、受賞ターゲットを中国世界賞にシフトしたのかな?

372: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:40:06.29 ID:yR1xz3Lr0
10万人も死んだら人口少ない県ですら歩けば死体に当たるわ
人数の問題じゃないわけ無いじゃん
10万人と30万人が同じだとほざく人間の人格を疑うわ

378: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:43:08.37 ID:Mo5rImgr0
>>372
うん
最大4万人
スマイス報告では3.3万人
これぐらいが妥当だろ

373: トペ コンヒーロ(catv?)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 20:40:45.16 ID:z6B90CaP0
ファンタジー小説だしいいんじゃね?ファンタジー小説で書いたって事は嘘ってわかって書いているんだし

375: トラースキック(岡山県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:40:45.62 ID:aXKWrtJq0
そんなに欲しいんだ ノーベル賞
へー

377: ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:41:57.71 ID:p2GQtZlK0
ノーベル賞のための売国www生ゴミ

379: トペ スイシーダ(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:43:19.76 ID:amE5x5fP0
ノーベル賞欲しさに・・・大江みたいなこと書けば
貰えると思ったか?

380: スターダストプレス(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:43:23.72 ID:r13z9FaB0
売国奴w

381: バズソーキック(庭)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/08(水) 20:43:46.87 ID:p1pjidji0
つまりフィクション前提というわけか

382: 32文ロケット砲(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:44:19.11 ID:9yfVbBSS0

別にいいんじゃない?
それよりも村上春樹をどんなスタンスで読むかが重要だ

まだ、一冊も読んだことないけど

383: レインメーカー(広島県)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/08(水) 20:44:47.01 ID:c8ORtXf80
またスマイス馬鹿が四万人殺した事にしたがってるけどスルーしてくれw

384: バックドロップホールド(宮崎県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:45:01.65 ID:9SGaYunk0
右翼団体は、右翼傾向の保守国民にマイナスイメージを植え付けることができる時だけ出動しますw

385: ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/08(水) 20:45:25.39 ID:Np3jZo0P0
つまり南京虐殺はファンタジー

394: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:49:18.04 ID:Mo5rImgr0
>>385
日本も公刊戦史で南京で多くの犠牲者が出たことは認めてるよ

386: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@無断転載は禁止 [PL] 2017/03/08(水) 20:45:26.43 ID:JLZ6vjqI0
現実と虚構の区別がつかない人が悪いんであって表現技法に罪はない

387: 目潰し(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:45:34.83 ID:7dkEPN2t0
ハルキ、書き逃げかよ
表に出てこいや

389: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:47:36.96 ID:Mo5rImgr0

397: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:50:58.97 ID:kVaxwBov0
>>389
ぷっ努力は認めるけどなんこれまさか南京大虐殺だなんて言わないでねあははははははははは~~~~~

485: テキサスクローバーホールド(四国地方)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 21:27:39.99 ID:rIY7yxsr0
>>389
これ2枚合わせても100人いるかどうかだろ

490: ハイキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:29:18.58 ID:eH/GWN+u0
>>485
そもそも南京のじゃないから

391: サソリ固め(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:48:09.51 ID:98m5j2pS0
村上春樹は日本が嫌いだからしょうがないよねw

392: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:48:18.73 ID:ZEmTE3uxO
表現の自由なら何言っても良い?
基地外町先人

393: メンマ(静岡県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:48:57.16 ID:YAPnNOuN0
表現の自由だからキャラが何言ってもいいよ
ただ作品でわざわざそんな事言わせる作者なんだってバイアスかけて見るようになるけどね

395: ドラゴンスープレックス(茨城県)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/08(水) 20:49:29.51 ID:16feDBRN0
どーでもいいけど、凄いチープな作品だったな騎士団長…村上春樹特有のどーでもいい事のネチネチした描写。基本内容薄いのと中途半端な空想世界観…こんなの一生ノーベル賞なんか取れんわ

402: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@無断転載は禁止 [PL] 2017/03/08(水) 20:52:03.07 ID:JLZ6vjqI0
>>395
読書家ほど嫌ってるというか相手にしてない作家だよね
普段本なんか読まない人が有難がってる感じ

396: アトミックドロップ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:49:55.63 ID:gFXn2mjd0

> 四十万人というものもいれば、十万人というものもいます

合ってるだろ
要するにまったく分からないということ

398: メンマ(静岡県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:51:10.11 ID:YAPnNOuN0
森友学園だってあれも表現の自由だよな
でも理事長のあいつ頭おかしいって見られるのも当然で
村上春樹にもそういう目を向けるのもまた当然なわけで

399: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:51:11.10 ID:2WTIiCur0
登場人物が言ったセリフ?
お前が書いた文章だろ

400: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:51:19.36 ID:Mo5rImgr0

戦史叢書抜粋

(一) 占領直後の敗残兵掃蕩戦において、多数の非戦闘員や住民が巻き添えをくらって死亡したこと、とくに中国軍後退部隊と避難民が混淆した南京北方及び西方地区で大であった。
ただし、非武装住民であっても、軍に協力し、あるいは遊撃戦に関与して敵対行動をとったものは戦闘員と見なさざるをえない

401: キチンシンク(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:51:34.84 ID:s60JRLy20
別にいいけど
中国に利用されることはバカでもわかるし実際利用されてるし
つまり中国に利用してもらいたかったんだろうな

403: ヒップアタック(栃木県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 20:52:10.24 ID:TiHNNH9z0
孔子平和賞狙ってるとか? w

404: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:52:12.72 ID:Mo5rImgr0

(ニ) 南京の人口は、平時約一○○万、南京攻略戦開始当初約三○万、そのうち数万が作戦間に退避し、日本軍占領時には、そのうち二十数万がおおむね難民区に集っていた。
しかし南京陥落直後は完全な無政府状態で混乱を極めていた。(日高信六郎参事官談) ところが敗残兵の多くのものは、武器を捨てるか陰匿して住民に変装し、いわゆる便衣隊となって潜伏した。

この便衣隊を住民のなかから摘出検挙することは非常に困難であるが、この際にも無抵抗の住民に若干の犠牲があったと考えられる。

742: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:30:54.49 ID:Mo5rImgr0
>>735
>>404 防衛庁編纂の戦史叢書でも住民を巻き込んだことを否定してないよ

748: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:32:20.13 ID:wRyLb+so0
>>742
いても日本軍の責任じゃなく
国民党の責任ですw

767: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:40:46.33 ID:Mo5rImgr0
>>748
いや占領した日本軍が責任をもつことだよ
それがハーグ陸戦条約の規定だから

770: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:43:03.93 ID:wRyLb+so0
>>767
全くない
便衣兵がいるときは交戦中で占領完了してない

779: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:46:16.83 ID:Mo5rImgr0

>>770
>>757参照
事実上権力を押さえた時点で占領だよ
潜伏する便衣兵の捜索は治安維持活動すなわち警察権力の行使と同義だわな

便衣兵が蜂起して攻撃してくれば、それは交戦中と見なせるだろうけどね

782: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:47:07.91 ID:wRyLb+so0
>>779
だからゲリラ兵が蜂起してたんだよw

786: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:48:15.54 ID:Mo5rImgr0
>>782
そういうケースでは仕方ないが
拘束した便衣兵を住民ごと殺すのは交戦中ではないな
明確に区別できる

791: シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:50:28.99 ID:L21MW5m80

>>786
>拘束した便衣兵を住民ごと殺すのは交戦中ではないな

だから証拠出せと何度言えば分かるの?
文盲なの?

794: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:50:58.72 ID:Mo5rImgr0
>>791
戦史叢書参照
防衛庁編纂の戦史の記述だよ

798: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:52:02.80 ID:Mo5rImgr0
>>792
>>794それも戦史叢書が疑いをもってるね
早急に殺していては無理だよ
時間をかけて取調してればよかったんだけどね

804: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:54:59.47 ID:wRyLb+so0

>>798
疑うのは自由だが証明されてないのが全ての事実だから
住民はいません

おまえは早く説明してみろよ。10 万人増えた理由

805: シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:55:13.69 ID:L21MW5m80

>>798
つまり証拠はないってことだよね?

便衣兵に民間人存在せず国際法上何ら問題はないってことで確定しましたwwww

810: パイルドライバー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:59:36.32 ID:jeAGG3x/0
>>794
>防衛庁編纂の戦史の記述だよ
頭大丈夫ですかね??
今は政治の話をしているのであって官僚が作った資料なんかどうでもいいの
ですよ。
君の論理の通りなら自衛隊が行動したことは全て正しいということになるぞ。
日本はシビリアンコントロールなんですが。
自衛隊の行動が間違っていたらそれを政治家を使って正す義務が国民にはある
のですよ。論理が真逆、自分の論理に都合の良い事例を適当に引っ張ってくる
から簡単に破たんする。

813: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:01:08.72 ID:zJYZrRcE0

>>810
そういう話をしてるんじゃない
南京事件において日本側が認めてる資料として引用している

それを否定するなら戦史叢書を覆せる資料を提示しないとね

816: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:02:18.71 ID:WLXq6T/N0
>>813
住民増えてる時点でくつがえまくってるが?

820: ジャストフェイスロック(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:03:28.04 ID:+oXb2jvQ0
>>813
だからただの推測だといってるだろw
おまえはアホなのか?

827: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:06:20.66 ID:YDtMtVY80

>>813
君みたいな左翼かぶれの担当者が書いた記述ってことで取るに足りない。

南京事件の本質は「国家指示によって住民の虐殺」があったかどうか。
この資料があるなら提示しておくれ。
それ以外ははっきり言ってどうでもいいです。
君は自信がありそうだから提示できるんじゃないか?

それとこれはぜひ答えて欲しいが南京事件=ナチスドイツのホロコーストと
君が考えている理由を教えて欲しいね。

830: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:08:44.32 ID:zJYZrRcE0

>>827
それは編纂担当者の政治的志向がどうであったかを証明しないと単なる君の憶測になるよ

少なくとも防衛庁がサヨクってこた無いと思うけどね
戦史叢書の内容はどちらかといえば旧日本軍擁護だよ

831: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:09:43.47 ID:WLXq6T/N0
>>830
それで?住民が10万人増えた理由説明早くしてくれませんか?

835: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:11:03.04 ID:YDtMtVY80

>>830
>それとこれはぜひ答えて欲しいが南京事件=ナチスドイツのホロコーストと
>君が考えている理由を教えて欲しいね。

これ答えてくれよ。
キンペイの支持者さん

838: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:12:34.47 ID:zJYZrRcE0
>>835

それ俺じゃないけど?
どの書き込みのこと??

848: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:17:42.73 ID:YDtMtVY80
>>838
キンペイの支持者さん
君は南京事件があったと考えているのだろ?
つまり日本人の大多数がないと考えているものを否定している訳だ。
その上でキンペイの支持をしているのは何か政治的な意図や目的があってやっている
としか思えないが?だからきちんと回答して欲しいね。

857: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:20:27.94 ID:zJYZrRcE0
>>848
自分は日本の中間派学者の4万人を支持してるんだよ
キンペーは30万から譲らないので支持者じゃないよ

866: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:27:15.76 ID:YDtMtVY80
>>857
>キンペーは30万から譲らないので支持者じゃないよ
意味が分からんな
中間説なんてものはこの世の中のどこにも存在しない。
キンペイが主張している「ナチスドイツのホロコースト説」これしかこの世の中
には存在しません。
だからこれが正しいかどうか、これ以外の論点はありません。
君は相手が何を言っているのか知らないで発言していたのか。
道理で噛み合わない訳だ。
中国人(キンペイ)が何を言っているのか把握してから書かないと誤解が
生じるよ。

871: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:30:18.30 ID:zJYZrRcE0
>>866
それは君の勉強不足
南京事件 中間派で調べてごらん
スマイス調査をベースに議論してる学者一派がいるから
彼らはサヨクじゃないよ

880: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:35:52.54 ID:YDtMtVY80

>>871
被害者の言い分を聞かないで一体誰の話を聞くのかね?
告発しているのは被害者じゃないのかね?

中間派と称する人の意見を聞いたらこの問題が解決するんですか?

883: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:37:35.53 ID:zJYZrRcE0
>>880
???
被害者の言い分が30万人で、それを否定してるのが日本側の中間派学者なんだけど?
その説を支持して何かおかしい?

893: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:44:30.82 ID:YDtMtVY80
>>883
何回も書いている通り、「ホロコーストだ」と相手が主張しているのだから
軍令によって住民の虐殺が指示されているか、証拠を挙げてくれ。
同じことを何回も書かせるなよ。
相手が人種を消滅させるホロコーストだと主張しているのに人数の話にすり替え
て一体何がしたいんですか??
10万人だろうが20万人だろうがそんな数字に意味はありません。

899: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:49:10.88 ID:zJYZrRcE0
>>893
自分は中国側の主張を否定してるんだけど?
ホロコーストなんて微塵も思ってない
勘違いしてね?

906: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:51:48.37 ID:YDtMtVY80
>>899
ホロコーストは否定するのか?
ならば南京事件を殊更に問題視する君の立場と矛盾するが。
単に否定する人がいるから反論しているだけなのかな?
それならば可愛いねwww

914: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:54:09.56 ID:zJYZrRcE0
>>906
殊更問題視も勘違いだな
自分は中国主張の30万を否定して中間派学者を支持している
その上で戦争法規に照らして当時の日本軍の問題を提示してるだけ

935: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 01:22:34.83 ID:YDtMtVY80
>>914
中国が腹を括って日本を仮想敵国として扱っているのに随分と悠長なことだw
君には上で「軍令ならば虐殺した証拠を出せ」と書いたが音沙汰なしかね?
これが本件の最大のポイントで、これが存在しないなら他のことは枝葉末節だ。

897: ウエスタンラリアット(宮崎県)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/09(木) 00:45:59.99 ID:H5JKxst20

>>883
中間派じゃなく、中韓派学者の間違いだろ

日本の近代歴史学者ほど、反日に汚染されてる奴らいないぞ

900: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:49:29.52 ID:YDtMtVY80
>>897
思うに日本の近現代歴史家って正直、学者じゃないね。
事実にないことを相手におもねって主張するなら政治家か外交官にでも
なった方がいい。

904: 河津落とし(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:51:03.62 ID:2MVmRrfJ0
>>900
それらになれない人が影響力を持つ為に行った先だろ?

903: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:50:32.45 ID:zJYZrRcE0
>>897
中間派だよ
だって中国の主張を否定してスマイス調査をベースに議論してる一派だよ
ソースに中韓が関与してない

907: ジャストフェイスロック(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:52:13.64 ID:+oXb2jvQ0

>>903
スマイス調査に信憑性は何もないからw

<南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉>

日本軍は、すぐ近くまで迫っている。このままでは、国民党の兵士たちは逃げることができない。

誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。

誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。
兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。
ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。

国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、
それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、
長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。

外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。
全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。
外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があったという。

917: ウエスタンラリアット(宮崎県)@無断転載は禁止 [ID] 2017/03/09(木) 00:58:06.02 ID:H5JKxst20

>>903
というかまさか中間派の学者って、秦郁彦()のことか?
あれ専門は法学で、歴史の専門家でもなんでもねえよ

そもそも、中国で遺骨捜索やその科学鑑定など、ろくに調査もしてない
しかも推定()で適当に数字出してるやつらを、学者とは言わんよ

792: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:50:37.62 ID:wRyLb+so0
>>786
拘束したなかに住民と証明されたのは一人もいないから安心しろ

783: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:47:18.87 ID:Mo5rImgr0
>>777
>>779
ゲリラと交戦中ならともかく捜索活動は交戦中とはいえない
撃ってくれば別だがね

788: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:48:59.21 ID:wRyLb+so0

>>783
安全区域以外にいる時点でアウトだよw

そしておまえは本当に気軽に日本兵は無抵抗で死ねっていうな

790: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:49:36.00 ID:Mo5rImgr0
>>788
占領地の概念は安全地区とは無関係だよ

800: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:53:19.13 ID:wRyLb+so0

>>790
安全地区が設定されてる限り、戦闘行為終了してないのは客観的にわかる事実だけどな

それからいい加減10万人増えた理由早く説明してみろよ

807: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:56:19.58 ID:Mo5rImgr0
>>800
だからハーグ陸戦条約に安全地区も戦闘終了宣言も定義されてない
あるのは事実上権力を得た時点から占領地と見なすという条文だよ

811: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:00:17.18 ID:WLXq6T/N0

>>807
ゲリラが闊歩している時点で権力握ってないし
そもそもゲリラは保護対象外だが?

あと早くお前は10万人増えた理由説明しろ

815: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/09(木) 00:02:07.57 ID:zJYZrRcE0
>>811
ハーグ陸戦条約に事実上とあるようにゲリラの存在をもって占領を否定する構成になってない

821: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/09(木) 00:03:54.24 ID:WLXq6T/N0
>>815
ゲリラが闊歩してる時点で事実上権力握ってないし
住民の治安維持のためにゲリラ掃討は必要ですねw

795: パイルドライバー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:51:19.35 ID:jeAGG3x/0
>>783
お前、今からイスラエルのガザ地区に行って同じことを言ってみろよ。
笑われるから。
ゲリラ・テロリストの完全な掃討が終了しなければ占領したことには
ならんよ。組織的な抵抗がないってだけのことだ。

802: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:53:51.19 ID:Mo5rImgr0
>>795

いつからガザ地区はイスラエルになったの?
あそこはパレスチナ自治政府だろ???
おれ間違ってる?

772: シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:43:22.84 ID:L21MW5m80
>>767
だから便衣兵を処刑しただけ
何も問題がないw

756: シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:36:20.98 ID:L21MW5m80

>>742
それはあくまで推測だから
全員便衣兵だったかもしれないだろww

実際、南京戦に備えて国民党軍が南京住民を強制的に兵士にさせていたと外国人記者が証言している
つまり南京住民(男子)のほとんどが便衣兵だったってことだ

765: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 23:39:54.41 ID:Mo5rImgr0
>>756
戦史叢書の記述なので日本側資料だよ

768: シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 23:41:09.38 ID:L21MW5m80

>>765
だから?

ただの推測だよね?

405: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:52:55.94 ID:Mo5rImgr0
(三) 投降者を捕虜と認めず、従って捕虜として取り扱われぬことが少なくなかった。日本軍の攻撃舞台は、中国軍側に比べ兵力が僅少であったので、戦闘行動中に投降する者があっても捕虜として監視する兵力がなく、足手まといとなるばかりであり、
偽装投降の前例も多かったことや、真に中国兵が戦意を喪失しているのかどうかの判別が困難であったこと、日本兵の恐怖心や敵愾心が強く、
殺すか殺されるかという切迫した状況下では冷静な判断ができ難いこと、それに捕虜として遇するための設備や補給能力がなかったためである。
これらは作戦が猛烈な追撃戦に次ぐ激烈な堅陣攻撃及び市街戦であった特性上からくるものであり、日本軍の第一線部隊のみを責めることはできない。

407: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:54:26.98 ID:KUpx6MHm0
ふまり南京大虐殺自体がファンタジーと認めたことか。

410: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:55:16.92 ID:Mo5rImgr0
>>407
20万も30万も死んではいないけどね
数万の犠牲者はありえた

408: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:54:44.02 ID:Mo5rImgr0
(四) 南京占領後の捕虜の処遇も十分とは言いがたい。これは激戦直後の将兵の敵愾心、捕虜収容設備の不備などによるものであるが、捕虜殺害の数はさほど大ではないようである。
第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、これは十五日、山田旅団が幕府山砲台付近で一万四千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約八千余を収容した。
ところが、その夜、半数が逃亡した。警戒兵力、休養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
これにより捕虜約一、○○○名が射殺され、他に逃亡し、日本軍も将校以下七名が戦死した。なお第十六師団においては、数千名の捕虜を陸軍刑務所跡に収容している。

409: ヒップアタック(北海道)@無断転載は禁止 [NL] 2017/03/08(水) 20:54:48.41 ID:/da0EK0U0
小説の中の人物が何言ってもセーフなら別にいいよ
軍隊賛美してもいいんだしな

411: かかと落とし(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:55:22.08 ID:06fegSN00
一次資料など全然関係無いってならず者国家に迎合することは人類に対する挑戦であり罪だよ
よほどのバカでない限り村上春樹の立場でたとえ小説内でもこういうセリフ出せばどうなるかわかるわけで

413: ブラディサンデー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MX] 2017/03/08(水) 20:55:36.08 ID:6qheeBcP0
どうでもいいよ、読むつもりねえから

414: エメラルドフロウジョン(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:55:41.02 ID:yg8w5bwp0
じゃあ逆に愛国小説家って誰だよ
百田みたいなやつ!

420: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:58:53.44 ID:kVaxwBov0
>>414
そうゆう議論じゃ無いから想像の世界と現実に起きている嘘に乗じて日本を貶めようとする
行為が作為的でダメだろ

421: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:59:57.13 ID:Mo5rImgr0
>>420
規模はともかく犠牲者が出たことは素直に認めようよ

428: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:02:51.42 ID:kVaxwBov0
>>421
そりゃ戦時中の事だから犠牲者は両方に出ただろうただ40万人もの人間を虐殺した事実は無いって事

430: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:04:09.74 ID:Mo5rImgr0
>>428
だから30万とか無いといってるじゃん
でも数万の犠牲者はあり得るって話だよ
>>427 南京だけでなく近郊を含めてだけどね

415: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:56:22.93 ID:Mo5rImgr0
以上のように防衛庁がまとめた戦史叢書にも南京事件における犠牲者の存在を認めてる

417: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 20:57:02.86 ID:A5NPLZ/V0
その本読んでないからわからないんだけど
なぜ村上春樹さんは世間で論争になってるようなセリフを
登場人物にわざわざ言わせたの?
本読めばそれがわかるのかな

432: ジャーマンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:04:22.33 ID:7Anbd7B20
>>417
書きたい事書いただけじゃね?
世間なんかを考えて書いているとか、そもそもないな

419: エルボードロップ(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 20:58:26.46 ID:iK6zGLYa0
中国で起こった他の虐殺も言えよな
中国でゴミ小説を売り込みたいんだろ

423: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@無断転載は禁止 [PL] 2017/03/08(水) 21:01:09.72 ID:JLZ6vjqI0
話題作りとは言えよくやるよな
次からは熱狂的なファン以外買わなくなるかもしれんのに

424: マシンガンチョップ(中部地方)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:01:25.92 ID:wSgdvIcR0
こいつの文句をいうのも自由だね

425: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2017/03/08(水) 21:01:58.65 ID:+0o7+nnY0
そこまでして文学賞が欲しいのかと
情けない
恥ずかしい奴だと思った

426: ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@無断転載は禁止 [AU] 2017/03/08(水) 21:02:06.02 ID:4/0BE/v+0
30だろうが40だろうが表現の自由だからどうぞご自由にということ
それを少なく言ったり、なかったといった途端に「正義の鉄槌」が振り下ろされるが嫌ということ

427: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:02:37.49 ID:Mo5rImgr0

スマイス報告書の数値

南京城内と周辺の都市部 6,600人
南京市を含む江寧県全体15,760人
南京特別市(近郊六県)33,470人以上

とまあ、近郊を含めて3.3万人だね

447: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:12:01.62 ID:A5NPLZ/V0
>>427
何十万と殺されたと言う人がいるせいなんだろうけど
思ってたよりかなり人口少ないね
自分の住んでる地域の3分の1しかない
その数字が正しければ

450: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:14:41.66 ID:Mo5rImgr0
>>447
人口が多くてもスターリングラードみたいに両軍が死力を尽くして戦ったわけじゃないからね
日本軍の掃討作戦に市民が巻き込まれたり投降した中国兵を殺したりしてるんだよ

461: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:18:41.30 ID:A5NPLZ/V0
>>450
1度戦争を始めてしまったらそういう事は必ず起きてしまうだろうし
だから戦争は反対なわけだけど

465: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:19:59.48 ID:Mo5rImgr0
>>461
戦争を否定しても仕方ないよ
次はもっと上手に戦争をしなきゃね
そのためにも前回の反省は必要だよ

469: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:22:06.23 ID:Mo5rImgr0
>>467
>>465 大戦中の日本軍はとても褒められたもんじゃない
本当に馬鹿ばかりやったろ
だから反省して次の戦争では上手くやろうってこと

482: パイルドライバー(茸)@無断転載は禁止 [RU] 2017/03/08(水) 21:25:59.24 ID:b90NpiST0

>>469
何で蒋介石は上海の日本軍を攻めたか言うと
ナチスの軍事顧問にそそのかされたから

で日本軍にぼろ負け
追撃されて南京まで落とされた

484: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:27:16.18 ID:Mo5rImgr0
>>482
戦争の強弱の話だけじゃないんだよ
捕虜の扱い、占領地の扱い
そして極めつけが自国兵士の扱い
全てが酷かったからね

478: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:24:28.80 ID:A5NPLZ/V0
>>465
ゴメンね
それには同意できない

481: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:25:22.23 ID:Mo5rImgr0
>>478
君がいくら戦争を否定してもこの先日本が戦争と無関係でいられるはずがないだろ

433: フランケンシュタイナー(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:05:27.07 ID:mBtRqsoL0
じゃあ5000万とか言いまくってデマ感だせるな

434: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:06:28.97 ID:oCeU52yC0
フィクションですよ
出会ったその日にやらせてくれる女がいてもカーネルサンダースがポン引きしててもいいわけよ
フィクションだから

435: イス攻撃(三重県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:06:49.88 ID:AGTbn3fU0
いや事実だからしゃーねーだろ

439: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:08:17.50 ID:Mo5rImgr0
>>435
数字はさすがにね
でも犠牲者が出たことは事実だわな
それも少なからずといったところで

438: リキラリアット(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:08:15.56 ID:1H9RxgtQ0
金が発生したら別だろ
アホか

441: 河津落とし(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:09:15.05 ID:dQnK5wMm0
嘘を言うのが表現の自由に含まれてるとは、脳タリーンだろうなぁ

442: ハイキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:09:23.09 ID:eH/GWN+u0
やわらか銀行で[ニダ]とか生粋の日本人だなあ(白目)

443: マスク剥ぎ(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:09:33.61 ID:3PQJ0DLv0

中世の騎士団と思ったらそうじゃないんだな

ラノベの棚で妥当

444: ダイビングヘッドバット(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:09:41.69 ID:kVaxwBov0
もうシナ人相手にレスしても無駄だからや~めた

445: フランケンシュタイナー(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:10:05.89 ID:sYTJlyvI0
朝日新聞が嘘を書くのも表現の自由

448: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:13:13.22 ID:Mo5rImgr0

とりあえず戦史叢書で認めていることは皆が知っておく必要があるよ

次に中間派といわれる学者はスマイス調査を一次資料として犠牲者数を議論してる
およそ 4万は超えないと言われてる

449: 男色ドライバー(山梨県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:14:41.55 ID:Fv4+nrMF0
こういうのを知的と言う悪習は断つべきだよ
悪かったことや事実を認めることは必要だが相手の言うことすべてに迎合するのは知的行為ではない

453: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:15:23.11 ID:Mo5rImgr0
>>449
せめて日本側の主張は汲むべきだろね

451: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:15:08.53 ID:oCeU52yC0
ドラえもんのどこでもドアが嘘だと言って腹立てる馬鹿がどこにいるか
これはウソだけど表現の自由です

452: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [RO] 2017/03/08(水) 21:15:16.65 ID:zNEjgaZz0
最低でも10万人みたいに思わせるのもずるい。

455: アキレス腱固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/08(水) 21:16:04.44 ID:bPHmsrK60
ゼロを増やすべきだろ

456: フォーク攻撃(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:16:39.55 ID:/FC9Ac/r0
放送局の意向をワイドショーのコメンテーターに言わせてるようなもんだな

457: エルボードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:16:58.47 ID:q0yv9KRk0
敗戦国民への人権侵害だな。

460: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:18:21.13 ID:ZSGU4nON0
つーか憲法が保証する表現の自由は
政治的表現の自由であって創作物じゃないぞ

463: ラ ケブラーダ(公衆電話)@無断転載は禁止 [BE] 2017/03/08(水) 21:19:16.50 ID:VDHAW6Ym0

蒋介石にはナチスドイツの軍事顧問団とドイツ製の最新兵器を装備した
国府軍が居たんだが

日本軍相手にぼろ負け

蒋介石軍の余りの弱さにドイツは呆れて日本側になる始末

464: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [BE] 2017/03/08(水) 21:19:23.42 ID:rU5l5K5y0
他の登場人物が否定する発言をしないと、いくら小説とはいえイデオロギーの垂れ流しだろ。
そもそもノーベル賞を授与するスウェーデンは連合国ではないし、最近もロシアの脅威に対抗して徴兵制を復活させるなど、連合国側の東京裁判史観に組していない。
もともとただの大衆小説でノーベル賞を取れるようなレベルではないが、これで完全に閉ざされたな。

466: キャプチュード(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:20:09.53 ID:iqtQNrKe0
ノーベル賞取ることを目標にしちゃいかんだろ

467: 逆落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/08(水) 21:20:51.77 ID:6XpXdoTU0
ああなんだ
単にいろんなもん混同させて日本は悪なんだからとにかく反省汁っていつものやわらかか
絡んで損した

468: スパイダージャーマン(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/08(水) 21:21:34.43 ID:rjlBJt120
蒋介石軍が余りに弱すぎたというのが真相

470: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:22:30.13 ID:ZSGU4nON0
事実だとしたらなんで中国は戦後すぐ問題にしなかったのかで終了する

475: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:24:02.86 ID:Mo5rImgr0
>>470
いや47年の南京裁判でちゃんと扱ってるよ

497: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:32:23.05 ID:ZSGU4nON0
>>475
捏造するなよ
内容が全然ちがうだろw

500: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:33:54.97 ID:Mo5rImgr0
>>497
捏造じゃない
南京裁判で調べてみろ

506: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:35:12.31 ID:ZSGU4nON0
>>500
捏造だよ
じゃあその裁判の判決いってみろよw

509: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:36:37.36 ID:Mo5rImgr0
>>506
1947年3月10日、南京国防部軍事裁判所(裁判長:石美瑜)は、被告の第6師団司令官谷寿夫に対して次のような事実認定と判決を下し、死刑を申し渡した

515: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:39:18.96 ID:ZSGU4nON0
>>509
それじゃ何を事実認定したか分からないだろ
馬鹿かw

517: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:40:21.76 ID:Mo5rImgr0
>>515
いや南京事件は戦後すぐに南京裁判で扱ってるよ、ってことを指摘してるんだよ

521: パイルドライバー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 21:44:28.62 ID:ZSGU4nON0
>>517
だから内容が全然違うだろってはなしだろ
言葉理解できないなら母国へ帰国しろ

525: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/08(水) 21:47:29.15 ID:Mo5rImgr0

>>521
>>470に対する回答だよ?
少なくとも南京で犠牲者は出た
それは事実だから戦後すぐに南京裁判で扱った

しかし公判の内容には大いに疑問がある
実数は4万足らずじゃね?
こういうことだよ

604: タイガースープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/08(水) 22:33:04.35 ID:nJFitNP10
>>525
そもそも裁判で終わった話しだから
事実がどうとかもう関係ないんだけどな

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする